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Terra
La Coctelera

Escribo para vivir.

Cuestión de intentarlo.

28 Julio 2010

Hoy los catalanes que han prohibido los toros me parecen más pueblerinos.

Todo esto entra dentro de la problemática que traemos entre manos: ¿estamos o no estamos en crisis?

En momentos de crisis, ¿podemos permitirnos el lujo de andar prohibiendo una actividad que genera riqueza y que va a costar dinero en indemnizaciones?

Espero que el señor Durán i Lleida hoy se habrá cubierto de gloria.

Pero seguirá interpelando al señor Zapatero con lo de que su gestión está agotada, que no se ocupa de cosas serias, que más vale que cierre el negocio y se marche a su casa.

Pues usted, señor, hoy se ha cubierto de gloria.

¿Es esta su contribución a la crisis?

Pues me quedo con el inútil de Zapatero.

Al menos, me parece una persona seria.

Leo un titular de 20Minutos:

"Menos festejos sangrientos, pero mueren 28 toros al día en España".

Pensaba que este diario era más profesional.

¿Sólo 28 toros?

¿Y cuántos miles de pollos, de cabras, de borregos, de conejos?

¿O es que sólo nos dan lástima los toros?

Le llama a las corridas de toros, 'festejo sangriento'.

Vamos a ver.

A los demás animales que sacrifican a diario, ¿como creen, señores del diario 20Minutos, que los matan, dándoles un susto?

Cuando nos ponemos a hacer el tonto, nos pintamos solos, que decía mi abuela.

¿Se han prohibido los toros por identidad catalana?

¿Porque para animales simbólicos ya tienen el burro?

Me lo ponen a huevo el chiste pero me voy a aguantar que no tengo gracia.

¿Porque les molesta lo de 'fiesta nacional'?

Porque aman mucho a los animales?

A esto último debo contestar que el vecino con más mala uva en el bloque donde vivo, ama mucho a su perro.

Yo, que estudio catalán en ratos libres sin saber para qué me va a servir.

Yo, que aprendí a amar a Cataluña en mis tiempos de estudiante en Barcelona.

Yo, que, cada vez que se meten con Cataluña, me parto la cara por esta nación.

Yo, que me cabreé con el Tribunal Constitucional cuando recortó el Estatut.

Yo, que pienso que los catalanes son la gente más maja del Estado.

Yo, que visito Cataluña siempre que puedo...

Hoy, me siento decepcionado.

Porque mi idea del seny catalán se me ha venido a bajo.

A mí, los toros ni me van ni me vienen

Pero pienso que, antes de prohibir las corridas de toros, tenían estos parlamentarios catalanes que haber prohibido otros espectáculos con toros que tienen en esa tierra.

Incluso, los castelets, donde arriesgan la vida de los críos que coronan esas torres humanas.

Señores del Parlamento de Cataluña a quienes se les ha ocurrido esta feliz idea, hoy me dirijo a ustedes con la siguiente advertencia: 'tonterías las justas'.

Y hoy os habéis despachado bien.

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56 comentarios · Escribe aquí tu comentario

riselo

riselo dijo

Amig@s bloguer@s:
No critico a los parlamentarios catalanes tanto por haber prohibido las corridas de toros como por la inoportunidad de hacerlo en estos momentos.

28 Julio 2010 | 01:39 PM

Próculo

Próculo dijo

Siempre creí que las corridas tal como están no pueden durar.Hay que actualizar el REGLAMENTO para que las corridas sean menos sangrientas,Hacer una fiesta con toros,ero sin sangre,como lo intentan los portugueses o como los encierros.Tal como están hoy primero se prohibieron en Canarias y ahora en Cataluña.No será la última.Las corridas parecen del tiempo de los autos de fe, no de los tiempos de la silla eléctrica,Y que coste que no me gusta prohibir nada,ni el vino ni el tabaco,ni nada, Los políticos catalanes han aprovechado que el Pisuerga pasa por Valladolid para separarse del resto de España un pasito más.adeu

28 Julio 2010 | 05:47 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Riselo:
Lo que sé es que estamos en tiempos confusos.
Siempre he creído que en tiempos confusos, no se cambian las cosas. Es mejor dejarlas tal como están.
Además, estamos de elecciones y cada partido saca tajada de donde puede y juegan con nosotros y con nuestros sentimientos.
Yo lo que pretendo decir aquí no es que se prohíba o no se prohiba - o mejor, aún, que se corrija lo que se haya que corregir, como tú muy bien indicas.
Pero si estamos en crisis, y cada puesto de trabajo es de oro, ¿cómo nos vamos a permitir perder puestos de trabajo relacionados con el mundo de las corridas?
Además del dinero que va a costarle a cada catalán la prohibición en forma de indemnizaciones.
La gente no se va a creer que estamos en crisis como yo no me creo que haya 4 millones de parados.
Adeu.

28 Julio 2010 | 08:04 PM

Enkarterri

Enkarterri dijo

La verdad es que es increíble como el payaso este, ama a Cataluña, se parte la cara por esta nación, etc, estudia catalán en ratos libres, llama majos a los catalanes, a los vascos, a todos.....

Luego insulta a los nacionalistas democráticos evidenciando hechos y tendencias de puto facineroso español de los que van a casa del prójimo a decirle al prójimo como tiene que ser su casa.

Hala, vete a tomar por el culo, tu con tu diarrea mental y toda tu retorica barata basada en tópicos y otras gilipolleces.

28 Julio 2010 | 08:49 PM

fausto

fausto dijo

la mayoria que a movido esto es decir el grupo popular que a echo posible que se prohiba algo fundamental como.....
maltrato
asesinato
tortura
pena de muerte
robo
etc etc etc es una lista muy larga, es un paso adelante, evolucionar que es bueno, bonito y barato.
los que perdeis el tiempo diciendo tonterias politicas, intentar mirar mas alla adoquines....
no se trata de si verde o marron o clarito se trata de cambiar y la unica manera de frenar la violencia es prohibiendola, sea la que sea, si hoy son los toros, mañana sea las gallinas y pasado los atunes, pero hay que hacer algo tontines.

28 Julio 2010 | 11:20 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Fausto:
Reconozco que cuantos escribimos en este blog somos unos tontines, si eso te alegra.
Que pases una buena noche.

28 Julio 2010 | 11:24 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
Con esa lengua tan sucia que tienes y tan insultona pretendes hacernos creer que no eres tú y los de tu partido una persona violenta.
Que pases una buena noche.

28 Julio 2010 | 11:25 PM

Próculo

Próculo dijo

No entiedo cómo os exaltais tanto tratando un tema tan poco importante como este.Riselo,no creo que se deba mezclar los toros con el paro y la crisis.Quizás el año 2012 ya hayamos superado la crisis,no así el paro,creo yo.Yo suelo ir a los toros una vez al año y recuerdo el lloriqueo de algunos asiáticos al ver cómo chorreaba la sangre del toro y ver como no moría hasta el séptimo pullazo.Un buen capotazo tiene valor y belleza,pero eso no justifica que se maltrate a un animal por muy mimado que haya sido en vida.Cuando lo hizo Canarias no se armó tanto revuelo.No niego las implicaciones políticas del caso pero creo que si no se cambia el reglamento se repetirá en otros sitios por inciativa popular.
Espero que no se construyan pisos en las actuales dehesas,Agur.

28 Julio 2010 | 11:27 PM

fausto

fausto dijo

Ahora te escribo a ti burro, si a ti que metes un tema economico con algo de sensibilidad humana, tontin.
como estamos en crisis matemos, torturemos, asesinemos eso eso hunga!hunga!hunga!
kunga monogo hunga mungui!!!

te explico:
sensibilidad Significado de sensible

. (Del lat. sensibĭlis).

* adj. Que siente, física y moralmente.

* adj. Que puede ser conocido por medio de los sentidos.

* adj. Perceptible, manifiesto, patente al entendimiento.

* adj. Que causa o mueve sentimientos de pena o de dolor.

* adj. Dicho de una persona: Que se deja llevar fácilmente del sentimiento.

* adj. Que cede o responde fácilmente a la acción de ciertos agentes.

ECONOMIA

Significado de economía

. (Del lat. oeconomĭa, y este del gr. οἰκονομία).

* f. Administración eficaz y razonable de los bienes.

* f. Conjunto de bienes y actividades que integran la riqueza de una colectividad o un individuo.

* f. Ciencia que estudia los métodos más eficaces para satisfacer las necesidades humanas materiales, mediante el empleo de bienes escasos.

* f. Contención o adecuada distribución de recursos materiales o expresivos.

* f. Ahorro de trabajo, tiempo o de otros bienes o servicios.

* f. pl. Ahorros mantenidos en reserva.

* f. pl. Reducción de gastos anunciados o previstos. ~ animal.

* f. Zool. Conjunto armónico de los aparatos orgánicos y funciones fisiológicas de los cuerpos vivos. ~ cerrada.

* f. La que establece restricciones comerciales que la aíslan en alto grado del intercambio con el exterior. ~ de escala.

* f. Abaratamiento de los costes unitarios de un producto, logrado al aumentar la cantidad total producida

lo ves tontin no es lo mismo.

28 Julio 2010 | 11:28 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Fausto:
¡Qué insultón te veo esta noche?
Además de insultar a la gente, ¿a qué dedicas el tiempo libre?
Gracias por tu aportación tan valiosa.
No sé qué haríamos en este blog sin tí.
Buenas noches.

28 Julio 2010 | 11:33 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Próculo:
A mí los toros ni fu ni fa. No he ido más de 3 veces a los toros en mi vida.
Por eso no veo clara la violencia con que me trata el joven Fausto.
Ahora que también digo que los que dicen amar a los toros son un rato violentos, como queda visto en este blog.
El amor al perro que profesa un vecino no se corresponde con la chulería con que trata a los vecinos.
A una anciana la ha insultado hoy mismo porque le había dicho a su señora que había derramado grasa por la escalera.
Y no hace mucho amenazó con arrancarle la cabeza a uno que le dijo que bajara la música.
Por supuesto que no tiene nada que ver el paro con los toros.
Pero si de verdad estamos en crisis, pienso que había cosas más serias en qué pensar en el parlamento catalán que dedicar tiempo a prohibir los toros, que le quedan cuatro telediarios al paso que va.
No tocaba hoy, como solía decir el estadista Puyol
Y creo que tengo derecho a decirlo y a no ser insultado por ello.
A mí es que no me cuadra tanto amor a los animales y tan poco amor al prójimo como demuestran estos seres humanos de los que estoy hablando.
Es como esas asociaciones de pacifistas que organzian marchas y la lían con los escaparates, destrozando cuanto ven a su paso.
¡Qué forma más rara de entender el pacifismo!
Gracias.

29 Julio 2010 | 12:32 AM

Enkarterri

Enkarterri dijo

Todo se puede retorcer, tergiversar, etc. Decir que conoces a un antitaurino que se va pegando por los bares y generalizar a todos los antitaurinos es eso, manipular y tergiversar.

En esto el amigo riselo es el mejor, cualquier respuesta es buena si desvía el foco del verdadero problema que se discute. Lo que pasa es que el tío es bastante burdo.

Lo importante es que Cataluña ha dado un paso de gigante y se ha equiparado aún mas a Europa, donde este tipo de aberraciones chulescas y cobardes con un animal inocente están hace tiempo erradicadas. Añoro el día en que esto lo hagamos también en Euskadi.

A los taurinos que tan enfadados están, una prueba del talante democrático de que hacen gala al no aceptar una derrota impecablemente democrática, les sugeriría que se ofrezcan ellos a ser toreados, banderilleados, rejoneados, etc, asi al menos la atrocidad seria voluntariamente aceptada.

29 Julio 2010 | 07:21 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
De verdad, no entiendo cómo persistes en continuar comentando en este blog.
Si tan desagradable te resulta cuanto escribo y, habiendo tantísimos blogs interesantes y tan bien escritos, hay que ser muy masoca para continuar visitando este humilde blog.
Yo doy mi diaria opinión sobre cuanto me llama la atención.
Quien quiera leerme, que me lea.
Quien desee comentarme, que me comente.
Sólo le pido que lo haga con sosiego y respeto a quien escribe y a los demás que lo visitan.
Si esa no es tu postura, harías bien en buscarte cualquiera de los miles de blogs que existen en La Coctelera y que sean de tu cuerda.
Y todos en paz y felices.
Agur.

29 Julio 2010 | 07:33 PM

Enkarterri

Enkarterri dijo

Chico, es que me lo paso bien viendo incoherencias. Desde luego legitimar algo intrínsecamente deleznable como la tortura y crimen de un animal inocente por que hay antitaurinos violentos, que seguro los habrá, es algo que bate todos los récords.

Lo malo es que tipejos como tu los hay, y cuando tienen el poder pues es un problema. Al final tipejos como tu acabarán promoviendo iniciativas en Madrid y en el tribunal constitucional para abolir la ley que acaban de aprobar los catalanes de manera impecablemente democrática. Y en ese escenario de prostitución mental, los antidemocraticos acabarán siendo los antitaurinos.

Este mundo no tiene arreglo.

29 Julio 2010 | 09:26 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
¿Qué quieres que te diga que no te haya dicho ya?
Si disfrutas viendo incoherencias, pues sé feliz.
Otros disfrutan apedreando perros.
Hay gente p'a tó.
Que pases muy buena noche examinando todas las incoherencias de mis mil ciento cincuenta posts publicados en este mi blog, que, por lo que veo, también es tuyo.
Agur.

29 Julio 2010 | 11:56 PM

Próculo

Próculo dijo

Por qué no nos metemos con los canarios que las abolieron antes que los catalanes ? ¿Qué hubiera pasado si las hubieran quitado en La Rioja? ¿Si van a quitar los animales del circo, ¿Por qué no de las plazas de toros? ¿No es tarea de un separatista separarse del grupo lo más posible? Cada loco con su tema y los sastres a coser. adeu

30 Julio 2010 | 04:16 PM

Enkarterri

Enkarterri dijo

Que no Proculo, que yo no soy separatista, yo no me quiero separar de nadie. Es mas podría decir que soy unionista por que yo lo que quiero es estar unido con todos pero eso si, libre y voluntariamente.

Es que confundís el "estar unidos a" con el "pertenecer a" y el "obedecer a", y, de verdad, no tiene nada que ver. Por que le tenemos los vascos y catalanes que "pedir permiso a España" para cosas como por ejemplo tener nuestra propia selección de fútbol. ¿Quien es España?, ¿que es eso?, o incluso para decidir si es legal o no regocijarse en el maltrato y la tortura a animales inocentes.

No os confundáis, sois victimas de los tópicos y mentiras que crean los nacionalistas españolistas como riselo, para desprestigiar lo que no puede desprestigiar con argumentos razonados.

En cuanto al tema de los toros, pes también, ahora el tópico es que prohíben los toros por erradicar un lazo cultural con España. Pero bueno, ¿por que no nos hacemos una pregunta?, ¿torturar y regocijarse en el sufrimiento de un animal inocente es intrinsecamente bueno o malo? esta es al pregunta que hay que responder. Como se come eso de que hay una ley de protección de los animales que protege a todos los animales menos a uno. Vamos hombre.....

30 Julio 2010 | 06:52 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Próculo:
Es curioso el poder de la prensa y de los incordiadores.
Para casi todos ha sido una sorpresa el que en Canarias estuvieran prohibidos los toros.
Pero prohibir los toros en Canarias es como prohibir aquí que achiquemos las cabezas como los jíbaros.
Es que en Canarias había una corrida cada siglo y medio.
La tontería fue prohibirlos.
Y la incongruencia fue dejar las peleas de gallos, que aún siguen vigentes.
Gracias.

30 Julio 2010 | 07:09 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
Cada loco con su tema y tú con lo de españolistas.
¿No te cansas de este rollo?
Yo sí.
Que tengas una buena tarde.

30 Julio 2010 | 07:11 PM

Próculo

Próculo dijo

Gracias Enkarterri por leer mis opiniones y me alegro de que seas unionista,puesto que la unión hace la fuera.No me gusta que nadie tenga que estar en un club en el que no quiere estar.Si lo preguataran ahora ¿Crees que saldría que no? Te admito que fue un fallo el que entre los padres de la constitución no hubiera habido uno del PNV.Si hubiera sido así El País Vasco hubiera votado si a la Constitución.Por lo demás a mi no me importa que algún día haya un referendum,pero sería seguido de otro y otros sucesivos según el momento histórico y sería el cuento de nunca acabar.Pero si como has dicho en alguna ocasión somod mierda... no sé si creerte que quieras juntarte con la mierda.¿O lo dijiste sólo para incordiar a Riselo?.Gabon.

31 Julio 2010 | 12:17 AM

riselo

riselo dijo

Hola, Próculo:
Muy bien razonado.
La gente quiere hacer referendums cuando piensa que puede ganarlos.
El argumento de la 'mierda' es muy inteligente.
Es lo que pasa cuando la gente carece de argumentos y su único argumento es el insulto y la descalificación.
No creo que el amigo Enkarterri quiera ofenderme.
El sabe que estoy por encima del bien y del mal.
Creo que soy dios.
No me llegan su insultos.
Sólo le repito una y otra vez que lo que tiene que hacer es razonar, ofrecer argumentos y contestar a lo que se le pregunta.
Pero 'cá cuá eh cá cuá'.
Gracias.

31 Julio 2010 | 10:24 AM

Próculo

Próculo dijo

Està claro,Riselo que al decir que te crees dios te estás poniendo a tiro para que cualquiera te dispare un montón de adjetivos.No estoy de acuerdo en eso de que Enkaterri no razona, Claro que razona aunque a veces parta de premisas equivocadas.Un vasco al estilo de Sabino prefiere estar sólo y pobre a estar en el estado español y ser ricos.Enorabuena a los vascos que han conseguido crear empleos en el primer semestre cuando los demás no lo han hecho;hay que reconocer que tienen espíritu emprendedor;yo doy fe de ello.Adeu

31 Julio 2010 | 10:42 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Proculo:
Lo que intentaba decir es que ya está bien de insultar, que con el insulto no se llega a ninguna parte.
Por lo menos a mí no me afectan porque uno ya cuenta con ello y porque el que insulta, no suele llevar razón.
Hombre, Enkarterri, como ser humano que es, razona.
Pero hace unos raciocinios que dan pena.
Sobre todo esa manía que tienen con Sabino Arana que, por lo que he leído, era un tipo más que cuestionable y poco recomendable.
Sí, ellos y los navarros o riojanos, no recuerdo.
Son pocos, les hemos ayudado más que a otras regiones si los comparamos con los 9 millones de andaluces, abandonados toda la vida de la mano de Dios.
Alguno me dirá que es que somos unos vagos que no queremos más que fiestas.
Y yo contestaría, antes de que me lo diga, que si fueran tan vagos cómo los emigrantes andaluces han levantado Madrid - más de 300.000 cordobeses hay en esta ciudad -, el País Vasco y Cataluña, sobre todo, que hasta les hemos colocado a los catalanes un cordobés de President.
Gracias.

31 Julio 2010 | 11:17 PM

EUGENIO

EUGENIO dijo

ESTAS PERSONAS, DEMASIADA DESGRACIA TIENEN ENCIMA, QUE SON CATALANES

1 Agosto 2010 | 01:20 AM

riselo

riselo dijo

Hola, Eugenio:
Siento disentir completamente de tí.
Para mí los catalanes, en general, son gente maja.
A mí me han tratado estupendamente el tiempo que he vivido con ellos en Barcelona.
Suelo ir en Madrid a exposiciones a la librería Blanquerna e, incluso, cada año recibo invitación de mi paisano Montilla, para asistir a la celebración de la Diada en Madrid.
Con estos precedentes, ¿cómo voy a opinar como tú que ser catalán es una desgracia?
Lo de la feria: 'cada uno habla de ella, según le ha ido'
Gracias.

1 Agosto 2010 | 02:10 PM

Próculo

Próculo dijo

No estoy de acuerdo con la idea de que ser catalán es una desgracia;en Cataluña son tan agraciados y tan desgraciados como en cualquier otra parte; y todo esto por los toros. Yo me pregunto: ¿Qué birria de autonomía tiene una comunidad autónoma si no piede decir si debe haber corridas o no?A mi no me gustan porque hay mucha sangre, ni me gusta que me prohiba nada,pero que tienen todo el derecho a legislar sobre los festejos en general y los festejos taurinos en particular.Lo de que son desgraciados solo se puede admitir en el sentido de que ...si los curas les prohiben unas corridas y los políticos otras...pobres catalanes.Sirva esto para rebajar un poco la tensión del blog y disminuir los insultoa.adeu

1 Agosto 2010 | 05:21 PM

Joaquín Martínez

Joaquín Martínez dijo

Al autor del post: tal vez el problema está en que 'a ti los toros ni te van ni te vienen', por eso despotricas tanto contra una decisión del parlament que a ti en realidad ni te va ni te viene.

1 Agosto 2010 | 05:31 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Joaquín Martínez:
Efectivamente, a mí los toros .ni me van ni me vienen'.
Y no despotrico de la decisión - ¡Dios me libre! - sino de su oportunidad.
El señor Pujol, ex-president de cataluña, tenía una frase que se hizo famosa:
"Hoy no toca".
Y yo me la adueño: no tocaba prohibir los toros, porque de camino tenían que haber prohibido con la misma tacada los espectáculos de bous...
Pero sobre todo porque si CiU está llamando inútil al señor Zapatero, un día si y otro también porque no lleva bien la crisis económica, yo le recrimino que se ande metiendo con los toros en lugar de aportar soluciones a la crisis.
Los toros están muriendo de muerte natural.
Le quedan un par de telediarios.
Vamos a dejarles que se mueran solos.
Si hasta en Cádiz, que es donde están las 'esencias' de lo andaluz, ya no dan corridas de toros.
Es muy difícil no ver en este show de prohibición motivos electoralistas.
No me meto en cuestiones políticas de enfrentamiento España-Cataluña y otros cantares.
Tampoco me meto en la violencia de los antitaurinos con palabras como 'jodeos' escritas ayer en la puerta de La Monumental de Barcelona.
Que no es eso. Que está muy bien prohibir los toros y el maltrato a todos los animales pero sin maltratar a los humanos, que son más importantes.
Se ha caido en la misma tontería que cuando se prohibieron en Canarias hace unos años.
Aquellos sesudos legisladores se olvidaron de prohibir de camino las peleas de gallos, espectáculo igual de sangriento que los toros.
A mí es que en todo esto del amor a los animales hay algo de enfermizo.
Nos olvidamos que todos los días se sacrifican miles de animales sin darles siquiera un minuto de honor, de defenderse.
Resumo: si pretendes meterte conmigo porque sea un tipo que no ama ni a los animales ni a los catalanes, has dado con la puerta equivocada.
Llama a otro piso.
Gracias.

1 Agosto 2010 | 05:55 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Próculo:
Gracias por tu papel de 'pacificador'.
Creo que, en parte, ya te he respondido con lo que le he dicho a Joaquín.
¡Como voy yo a meterme, como lo hace el PP, con una decisión del parlamento de una autonomía!
Estaría loco.
Yo con lo que me meto, porque así me parece, es con la oportunidad de hacerlo ahora en preparativos de elecciones, y habiendo otros espectáculos igual de bochornosos en el entorno catalán que se han cuidado de silenciar.

1 Agosto 2010 | 06:03 PM

Próculo

Próculo dijo

Acabo de ver un correo hecho por antitaurinos que es espelucnante´La tortura no es cultura.Fluye la sangre a chorros.La verdad es ,amigo Riselo, que para evitar esto, cualquier momento es bueno,¿Sabes que en más de la mitad de las plazas las corridas son deficitarias y se subvencionan co impuestos que pagamos todos?.HAbría que ver si la eliminación de las corridas no serían un bien económico.Adeu

2 Agosto 2010 | 03:13 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Próculo:
¡Que impresionable eres!
Y si oyes al Presidente de Extremadura te dirá que las ganaderías de toros, que ocupan enormes dehesas, son un bien para esas tierras que, de prescindir de los toros acabarán o en terrenos baldíos o en contrucciones de chalets adosados.
¿Cómo se entiende que los tarinos te digan que estos toros son espaciales y los antitaurinos que son toros vulgares, como cualquier otro?
¿A quién le damos la razón?
Yo ya sé a quién: los lunes, martes y miércoles, a unos, y el resto de la semana, a otros.
Si yo no te digo ni que sí ni que no sino si sabes el cuento de la haba que nunca se acaba.
Con la polémica 'toros, sí, toros, no' podríamos estar hasta el día del Juicio y terminaríamos todos con dolor de cabeza sin llegar a ninguna conclusión.
Como me quedaba un fleco en este post, voy a publicar ahora mismo otro, que no sé si aclarará algo pero sí pondrá algún dedo en algunas llagas.
Te dejo, que me voy a publicación.
Gracias.

2 Agosto 2010 | 07:02 PM

Próculo

Próculo dijo

Parece que hace mucho tiempo que no vas a los toros,Riselo;yo he visto imágenes inolvidables de toros vomitando sangre.Por las dehesas extremeñas y salmantinas no te preocupes,se pueden llenar de cerdos a los que mataremos sin torturarles.adeu

2 Agosto 2010 | 11:28 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Próculo:
Alguna vez te contaré mi historia con los toros.
Protesto por lo de tortura.
Creo que lo he explicado más que de sobra en el post.
Además, recuerda que si las suertes - de varas, de banderillas, de matar, no se hacen bien, los interfectos son sancionados por el Presidente.
El toro tiene la posibilidad de que le perdonen la vida, y se pase todo lo que le reste de ella, paseádose por la dehesa y gozando de las vacas.
¿Tú has visto alguna vez que en el matadero le perdonen la vida a un pollo o a un conejo por gracioso o guapo?
Y ahora en serio: la vida de una gallina, toda su vida encerrada en una jaula sin poderse mover y luego le cortan el pescuezo.
El toro, disfrutando de la dehesa, campo libre, sol y aire no contaminado.
Y luego una tarde donde te dicen los veterinarios que el estrés que sufren es menor que lo que sufren desde que lo sacan de la dehesa y lo trasladan en los cajones.
Y, si demuestra tener lo que tiene que tener un toro, le perdonan la vida.
Pero esto es como el cuento de la haba que nunca se acaba.
Gracias.

3 Agosto 2010 | 12:25 AM

Eugenio

Eugenio dijo

Nadie jamás se ha metido con las corridas de toros, en todas las ferias ,las plazas estan casi llenas, muchísimas personas admiran a los toreros, en las fiestas de los pueblos si no hay encierros, capeas, ó novilladas, parece que no hay fiestas. Creo que si hacemos una votación general en España, gana el si, por mucha mayoria. Esto quiere decir, que los catalanes, no quieren nada que huela a España, es todo politica, pues estoy segurisimo que los que han votado no, son unos ignorantes, de la fiesta, y de todo lo que se relacione con animales. Y con esto termino, lo más gracioso, que no quieren toros en cataluña, y con José Tomas, sacan las entradas a la reventa,

9 Agosto 2010 | 03:03 AM

riselo

riselo dijo

Hola, Eugenio:
De acuerdo contigo en la primera parte de tu comentario, con alguna puntualización.
Sin toros, parece que no hay fiestas es verdad a medias.
Porque hay lugares donde no dan toros y también se lo pasan muy bien.
Tampoco creo, como afirmas, que en esto de la prohibición de los toros sea 'todo' política.
Puede que haya algún parlamentario de buena voluntad que ha dado su no a la fiesta de todo corazón y sin otros miramientos.
También me parece que cuando hablas de los catalanes hablas de todos los catalanes y no es verdad.
Hay catalanes, como vascos, que tienen muy diversos puntos de vista respecto a los toros y respecto a cualquier otro tema.
Por tanto la afirmación tuya de que 'los catalanes no quieren nada que huela a España' es una miqueta exagerada.
Recuerda que hay catalanes que votan al Partido Popular y son tan catalanes como los de Convergencia i Unió.
Gracias.

9 Agosto 2010 | 01:53 PM

Próculo

Próculo dijo

Esperemos que otra comunidad autónoma prohiba los toros sin connotaciones políticas y opinaremos de otra manera.La fieata de los toros es eso y nada más,ni es fiesta nacional ni nada que se le parezca.Allí donde se maltrate a un animal hay que prohibir,adeu

9 Agosto 2010 | 06:44 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Próculo:
No lo tengo yo tan claro eso del maltrato después de leer docenas de páginas de los más diversos escritores.
También de lo que dicen media docena de veterinarios sobre el asunto.
Es que si nos ponemos a corregir conceptos y costumbres nos quedamos en paños menores.
Y que conste que a mí no me importaría que llevo años sin asistir a ninguna fiesta ni acontecimeinto público.
Me aburren todas.
Por ejemplo. Ese baile al que le dan tanta importancia en el País Vasco, y con el que homenajean a alguien, a mí me parece una tontería pero me guardaría de criticarlo.
Si hay algo que es común a toda España, llamarle a los toros 'fiesta nacional' pues tampoco me parece un pecado.
Si bailar sardanas fuera común en toda España pues tampoco me parecería algo raro llamarle 'baile nacional', aunque su origen fuera Cataluña.
A mí, por ejemplo, me ha resultado raro que el flamenco fuera el cante nacional, porque la mayoría de los españoles se aburren escuchando cante jondo.
Pero, curiosamente, existen guitarristas flamencos y bailarines flamencos chinos y japoneses que lo hacen muy bien.
Y hasta hubo hace un par de años que se murió un cantaor flamenco holandés, del que dice nada menos Enrique Morente, que cantaba estupendamente.
Si despreciamos el flamenco, a lo mejor nos lo importan luego los chinos.
De todas formas es que creo que el tema este de los toros es un tema que no tiene salida alguna airosa para cualquiera, tanto si lo defiende como si lo critica.
Posiblemente, se morirá solo si no dan la lata en demasía, porque por cabezonería puede hasta resurgir.
La copla decían que estaba muerta porque era cosa de Franco y luego está más viva que nunca.
Hasta Manuel Serrat ha cantado copla.
Lo mismo dijeron del futbol - con el que yo me aburro mortalmente aunque escriba de él por obligación - que era cosa de Franco para que la gente no pensara.
Y ahí lo tienes, más floreciente que nunca con gente de la alta política y de las letras confesando que les encanta el futbol.
Gracias.

9 Agosto 2010 | 07:43 PM

Próculo

Próculo dijo

Estos días anuncian una fiesta del toro llamada RECORTES, donde no se maltrata al toro,al menos a mi eso me parece.Defender las corridas por defender la libertad para ir o no ir, me parece un sofisma.Hay veterinarios para todo,como abogados que defienden el mal trato de mujeres.El dia que vayas a una corrida y veas brotar la sangre a borbotones tal vez cambies de opinión,pero si no cambias no pasa nada,Para gustos se hicieron los colores.Prefiero que en España haya 200 bailes regionales y ninguno nacional.Por cierto el único que sabemos bailar todos es el pasodoble.Adeu

9 Agosto 2010 | 09:20 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Próculo:
¡Cuán engañado estás conmigo!
Me estás haciendo defender la fiesta de los toros a mí que 'ya' no voy a los toros pero es porque tengo otras cosas mejores que hacer no porque los toros sufran - porque qué me dices del sufrimiento de las gallinas, por ejemplo, encerradas en jaulas días y meses y aún no he visto una asociación 'pro defensa de gallo y la gallina enjaulados'.
¿A tí no te parece sospechoso este interés exclusivamente, no ya por el toro que sufre, sino por las corridas de toros?
Pues te recomiendo el post "No si cuando yo decía que no eran trigo limpio", que ahí lo explico.
Por otra parte tú estás confundido conmigo: precisamente porque yo he visto corridas de toros desde mi más tierna infancia, es por lo que relativizo la sangre y veo el conjunto de la fiesta.
Desde que un toro sale a la arena, no deben pasar más de 15 minutos en que esté muerto.
Claro, como tú no estás inclinado a ceder un ápice en tu postura anti, pues hasta los veterinarios te parecen vendidos a la fiesta.
Entonces, apaga y vámonos.
¿Quién sabe más de toros - aparte de las vacas? Lso veterinarios.
Pues a ellos hay que escuchar.
Si en el fondo lo que yo pretendo no es discutir si toros sí o toros no, sino que este debate no es ahora necesario.
¿Por qué? Porque podemos aguantar un poco más y no perder puestos de trabajo prohibiéndolos.
Además, lo he dicho ya unas pocas veces: los toros se acabarán pronto porque no habrá gente que vaya.
¿Para qué prohibirlos?
Te he puesto el ejemplo de hipocresía de cataluña prohibiendo corridas y no los 'correbous'.
Te he puesto el ejemplo de Canarias prohibiendo los toros y no las peleas de gallos.
Te he puesto el ejemplo de los pueblos del norte que han prohibido innecesariamente las corridas de toros en poblaciones donde ya hacía tiempo que no se daban corridas de toros.
Esto ya es el colmo.
Y mi sempiterna pregunta es siempre la misma:
¿Qué se esconde debajo de todo esto?
Gracias.

9 Agosto 2010 | 11:21 PM

Daid

Daid dijo

No lo entendiste me parece a mi, la cuestión es terminal con el maltrato animal y los toros es solo un comienzo.

25 Septiembre 2010 | 02:47 PM

riselo

riselo dijo

Hola, David:
Muy pronto has dicho que no lo he entendido.
Si la cuestión era acabar con el maltrato de los toros. ¿por qué hace unos días el Parlament, que probihibió las corridas de toros, no ha prohibido también los 'correbous' y otros espectáculos con toros en Cataluña?
Si eres catalán, tienes un problema con el resto del Estado: porque todos los que no amen a Cataluña como yo pueden pensar, y con toda razón, que en Cataluña se prohiben los toros porque se asimilan a lo español como contraposición con lo catalán y, sinembargo, los correbous son catalanes cien por cien y no hay que prohibirlos.
Vamos, volvemos otra vez a lo del toro contrapuesto con el burro.
Entonces lo del amor a los animales suena a escusa y cachondeo.
Tanto más que los que se oponían a las corridas de toros ya han formado un grupo político para presentarse a las próximas elecciones.
Algo huele muy mal en todo esto.
Menos amor a los animales y más trransparencia.

25 Septiembre 2010 | 04:44 PM

punrfj

punrfj dijo

http://dake.blogsarena.com/1597314/@@@@@ His eyes blazed?burning brighter than I had.html

8 Noviembre 2010 | 11:15 PM

Próculo

Próculo dijo

La cuestión principal no es saber po qué el parlamento catalán ha prohibido los toros,que sí me gustaría saberlo, si no ¿SE TORTURA AL TORO EN UNA CORRIDA? Yo invito a los protaurinos,perdón por la palabreja, a ver una corrida en una plaza de tercera, donde no se respetan las ordenanzas y el torero es un aprendis de matarife.Tal vez esa experiencia les haría cambiar de opinión.Adeu

9 Noviembre 2010 | 12:00 AM

riselo

riselo dijo

Hola, Próculo:
La cosa es que en esas plazas también el torero se la juega todas.
Acuérdate de Paquirri.
Gracias.

10 Noviembre 2010 | 06:24 PM

NI Neuk

NI Neuk dijo

Hombre, si nos atenemos a lo que es objetivo y está escrito es claro el motivo de la prohibición, cual es el de evitar la tortura y el sufrimiento gratuito de un animal inocente. Y punto.

Lo demás son puras especulaciones:

Lo de quitar lazos con España, pues será un buen pretexto para los españolistas (como ríselo) pero no está escrito en el procedimiento, luego son puras especulaciones.

Lo de que en las plazas no se tortura al toro, bueno..., a ver... voluntarios para ocupar su lugar en la próxima corrida.

Lo de que el torero se la juega, pues si, pero por que quiere, o por que gana mucho dinero, pero nadie obliga a nadie a ser torero. El que muere torturado es el toro.

Así que, dejemosnos de chorradas y de especulaciones y piruetas tan necesarias cuando lo que es objetivo y evidente no nos da la razón.

Mi enhorabuena a los catalanes, pueblo al que admiro, por dejar atrás semejante anacronismo con tintes de sadismo sanguinario de los que se basan en la dominación y el abuso del fuerte sobre el débil por el mero hecho de ser débil aunque no le haya hecho nada a nadie. Anacronismo muy propio de las naciones que otrora fueron imperio y no reconocen su propia decadencia.

11 Noviembre 2010 | 12:14 PM

Próculo

Próculo dijo

Perdóname Ni Neik que te diga que me parece que incurres en una contradicción.Totalmente de acuerdo con lo que dices al principio.Lo importante es si hay un sufrimiento gratuito del toro incluso una tortura o no lo hay.Personalmente creo que lo hay. Sin embargo no estoy de acuerdo con el final.No creo que el haber sido un imperio te lleve a permitir arcaismos como los toros.

11 Noviembre 2010 | 11:16 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ni Neuk:
Has incurrido en una serie de errores, perdona por mencionártelos, con respeto a mi humilde persona:
Primero: llamar 'españolista' a Riselo, su humilde servidor.
Poca gente en más respetuosa con los nacionalismos como yo que he tenido la gran suerte de ser estudiante universitario en Barcelona y admiro al Presidentent Montilla, cordobés como, yo y que me invita cada año a celebrar el Día de Cataluña en Madrid.
Segundo error: los toreros son todos unos millonarios.
Para tu conocimiento te diré que hay un puñado de ellos que sí lo son; otros que se ganan la vida simplemente y muchos muertos de hambre.
Tercer error:
Hablas con tanta autosuficiencia, que ya de por sí es sospechosa en un asunto tan controvertido como este.
Cuarto error:
Hablar de la tortura en los toros es como hablar de la tortura en el boxeo.
¿Tú piensas que dos boxeadores que se pelean en el ring se están torturando el uno al otro?
Quinto error:
Me parece muy bien que ames, admires o lo que, sea a los catalanes.
Pero es que hay muchos catalanes a los que les gustan los toros.
¿O es que tú has hablado con todos los catalanes?
Sexto error: te has tirado todo el rato hablando de los toros en las corridas pero no has sacado el tema de los corre bous, donde el toro sufre igual que en las corridas.
Séptimo error:
No has caído en la cuenta en el uso torticero que han hecho detemriandos políticos catalanes del tema taurino para ganarse unos votos para las próximas elecciones.
Gracias.

12 Noviembre 2010 | 07:33 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Próculo:
El tema 'toros sí, toros, no' da tanto para discutir que ya cansa.
De acuerdo contigo en lo que dices del imperio.
¿Qué nación no ha aspirado a ser imperio?
Que levante la mano.
Unas lo han coseguido y otras no.
Ahora mismo estamos asistiendo al Imperio Chino.
Tedrá otras características, pero imperio, al fin, al constituirse en primera potencia mundial.
Gracias.

12 Noviembre 2010 | 07:37 PM

Ni neuk

Ni neuk dijo

Respuestas:
Al primer error: El que es respetuoso con los nacionalismos no justifica a los estados que impiden el desarrollo de otras naciones.
Al segundo error: No serán todos millonarios, de acuerdo, pero al menos van a la plaza voluntariamente, no como el toro.
Al tercer error: No se a que viene lo de la autosuficiencia, simplemente he expresado mi opinión.
Al cuarto error: Los boxeadores, se torturen o no, suben al ring voluntariamente, no así el toro.
Al quinto error: Por supuesto que habrá catalanes a los que les gustan los toros, por eso han votado y se ha hecho lo que ha mandado la mayoría. Si eres demócrata acepta esa mayoría.
Al sexto error: De acuerdo con lo de los correbous, lo que pasa es que estabamos hablado de los toros. Cuando hablemos de los correbous, yo también estaré en contra.
Al séptimo error: puede que tengas razón, pero eso son interpretaciones tuyas. Yo solo hablo de hechos objetivos, que parece que es lo que a ti se te da mal.
En fin.....

12 Noviembre 2010 | 07:49 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ni Neuk:
1º Error: no entiendo lo que me quieres decir.
2º Error: la razón de ser del toro bravo es para ser toreado.
Nadie criaría toros bravos para otra cosa.
La solución sería dejar de criarlos y que se extinguiera la especie.
Porque esto no es como otros animales que se crían en el bosque sin que nadie cuide de ellos.
¿Queremos que se extinga la especie? De lo que respodnamos, depende el que seigan habiendo o no corridas.
3º Error: pero expresa tu opinión de una forma que a mí se me antoja 'sutosuficiente' por aquello de llamar 'chorradas' las opiniones de los demás.
4º Error: ni los toros ni las gallinas ni ningún otro animal de los que se sacrifican en los mataderos van allí voluntariamente.
¿Por qué iban a ir los toros?
¿Por qué tendrían que ser los toros diferentes?
Yo es que no acabo de entender tanto amor por los toros y tanto desconocimiento de lo que se hace con otros animales: las ocas, por ejemplo, engordándoles el hígado para obtener el foie gras, o los pollos enjaulados para que engorden en un tiempo record...
5º Error: soy demócrata y acepto la mayoría. Pero no es ese el problema.
El problema es que el movimiento antitaurino que promovió todo esto en Cataluña, aprovechando la popularidad, se ha constitudido en una especie de partido para comenzar a mandar.
Lícito pero sospechosos.
Porque he visto la violencia que empleaban contra los protaurinos y no es propia de quien dicen 'amar' a los toros.
No. A los toros habrá que respetarlos. A las personas, se ama.
6º Error: dices lo mismo que los 'antitaurinos': ahora no toca.
Pues yo te digo que sí toca. ¿O es que hay toros de primera y segunda categoría?
¿No te parece que te estás engañando a tí mismo - si es que no me quieres engañar también a mí - cuando piensas esto porque los bous no daban votos, y prohibir las corridas sí?
7º Error: ¿Interpretaciones mías que el Grupo Antitaurino Catalán se ha aliado con ICV los Verts para unir fuerzas en las próximas elecciones y antes no los conocían ni en su casa?
8º Error: pensar que a mí lo que se me dan mal son los hechos objetivos.
Precisamente son los hechos subjetivos, las tomaduras de pelo, las que se me dan mal.
Gracias.

12 Noviembre 2010 | 08:41 PM

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