riselo dijo

Amig@s bloguer@s:
¡Dichosos nacionalismos que nos impiden hasta gozar de un buen partido de baloncesto!

13 Agosto 2010 | 01:38 PM

conversador dijo

¡ Dichoso nacionalismo español que no nos permite a los vascos gozar con nuestras selecciones nacionales !

13 Agosto 2010 | 03:14 PM

conversador dijo

Perdona riselo; pero releyendo tu artículo me he fijado que te apoyas en ABC y El Mundo, y no deja de llamarme la atención.
Bueno ya sabemos lo de acuerdo que os poneis cuando se trata de oprimir al pueblo vasco; al 65 por ciento del pueblo vasco; para que no me digas aquello de que vascos somos todos; si lo sois por supuesto; pero una minoría. No lo olvides.

13 Agosto 2010 | 03:21 PM

riselo dijo

Hola, Conversador:
Perdona tú, Conservador, pero no es lo que parece - como suelen decir en las películas cuando la chica pilla a su chico en situación comprometida con su mejor amiga.
No me 'apoyo' en el ABC ni en El Mundo; sencillamente los 'cito' porque son los periódicos que compré ese día.
Aunque, básicamente, estoy de acuerdo con ellos en este punto: ¿qué es eso de que una selección nacional no pueda jugar en todas las autonomías?
Si la noticia se hubiera producido hoy, habría citado, que no apoyado, a El País y La Razón, que son los dos periódicos que hoy tocaban.
¡Pero qué manía tenéis los nacionalistas en que los demás estamos siempre poniéndonos de acuerdo para oprimiros!
De verdad. Sois como niños pequeños siempre con el cuento de 'mamá, el profe la tiene tomada conmigo'.
He estado leyendo estos días la biografía del fundador del nacionalismo
andaluz, Blas Infante, y qué distinto a vuestro Sabino Arana.
Era un hombre que, defendiendo la libertad para tanto obrero andaluz machacado por los señoritos y por el Estado central, siempre hablaba en el contexto de España.
Basta leer la letra que le puso al Himno de Andalucía.
Mírala, por favor, en Google.
Verás qué altura de miras.
Gracias.

13 Agosto 2010 | 07:29 PM

riselo dijo

Hola, de nuevo:
No entiendo muy bien eso de que 'el nacionalismo español no os permite a los vascos desfrutar de vuestras selecciones nacionales'.
Ni a los vascos ni a los riojanos ni a los andaluces ni a nadie.
Pero no es porque os tenga nadie manía ni os quieran oprimir, sino porque están así las cosas.
Pero no sólo en España, en cualquier parte de Europa y, yo diría, que del mundo - si exceptuamos al Reino Unido.
¿No tendríais que viajar un poquito más los de Euskadi?
Gracias.

13 Agosto 2010 | 07:34 PM

conversador dijo

No conozco las estadísticas sobre lo que viajamos los vascos, probablemente menos que los andaluces, y seguramente los pocos que viajan solo seran los vasco-españoles. ¿Contento?
En todo caso a mi no me has controlado bien; ya que he recorrido los cinco continentes.
En cuanto a la colaboracion PP-PSOE no se si os poneis de acuerdo o no. pero en ningun lugar gobernais juntos mas que aquí. O mas exactamente gobierna uno bajo el apoyo y la estricta vigilancia del otro.
Adios Riselo que seas feliz. adios definitivamente.

13 Agosto 2010 | 10:06 PM

riselo dijo

Hola, Conservador:
'Nunca digas nunca adiós', porque te puedes arrepentir.
Puede que hayas viajado por los cinco continentes pero los cinco continentes no hayan viajado por tí.
Yo sé de gente que ha estado por todas partes. Le preguntas y no saben contarte nada.
¡Qué manía la tuya de calificar a la gente!
¿Quién te ha dicho que yo soy del PSOE?
Yo soy de Riselo; o sea, riseliano.
Tenéis un problema. Ya te lo he dicho. Estáis tan metidos en lo vuestro que no veis lo que sucede fuera.
No sé cómo podéis ser felices pensando siempre que los demás están maquinando cómo os pueden hacer la puñeta.
Gracias.

13 Agosto 2010 | 11:44 PM

Próculo dijo

Desde luego,Riselo,siempre que se toca el tema del nacionalismo entras a saco o al trapo ya que estamos en ambiente taurino.Deja que Conservador luche por tener una selección vasca-vasca. Después vendrian las demas:la andaluza,la gallega la riojana.Seguro que cuando existieran 17 ya no le gustaría a Conservador.Por cierto el hecho de que no exista una selección vasca de quién depende ¿Del gobierno español o de los organismos internacionales? A ver si alquien me lo aclara.No sabía que yo formo parte de un estado que oprime a los vascos; desde luego yo no quiero oprimir a nadie y pido perdón si alquien oprime en mi nombre,Adeu

14 Agosto 2010 | 11:36 PM

riselo dijo

Hola, Próculo:
Llegas tarde para defender el punto de vista del Conservador porque ya no quiere visitar más este blog.
Perdona. Quizás no me expresé bien.
No es que a mí me parezca mal que haya selecciones autonómicas, como si queremos hacer una república federal de España.
A mí lo que me repatea es ese insistir en que los 'españolistas' están siempre fastidiando a los nacionalistas y, además, me incluya entre ellos.
Como yo le decía es que en ninguna nación de este mundo, salvo el Reino Unido, tiene un monton de selecciones nacionales regionales.
¿Tú te fiiguras a Renania-Sajonia diciendo que ellos quieren formar una selección nacional para jugar contra España y Alemania en plan de igualdad?
Yo tampoco quiero oprimir a los vascos.
Soy andalucista y los andaluces - algunos, supongo, el PP estará fuera de todo esto - seguimos el pensamiento de Blas Infante que amaba a Andalucía con la misma pasión que a España y al mundo entero.
Lo que no quería era que se siguiera explotando y pisoteando al pobre andaluz.
Supongo que lo de las selecciones, como tú apuntas, tendría que estudiarlo antes la FIFA o como se llame, y no es una cuestión de que hay unos señores, los famosos españolistas, que quieren fastidiar a los vascos.
Gracias.

15 Agosto 2010 | 12:19 AM

Próculo dijo

Copio ad litere una frase tuya:Lo que no quería (Blas Infante) es que se siguiera explotando y pisoteando al pueblo andaluz.No has dicho OPRIMIENDO pero casi casi.Para que veas como se parecen todos los nacionalismoa,aunque admito que el de B I. no esra excluyente.A los jornaleros andaluces les explotaban otros andaluces señoritos que les hacían trabajar de sol a sol por unos céntimos de peseta,por eso surgió LA MANO NEGRA que esra terrorismo obrero y no terrorismo separatista.
Por hoy ya está bien de dar caña,Yo si seguiré participamde en el blog.adeu

15 Agosto 2010 | 09:33 AM

riselo dijo

Hola, Próculo:
Te diría lo de 'touché' - no sé si se escribe así en francés - si no supiera de lo que estoy hablando.
¿Tienes alguna idea de cómo vivían los jornaleros andaluces en los tiempos de Blas Infante?
Pues entra en Google y lo verás.
Aunque no sé pero me da que tú o has estudiado mucha Historia o eres licenciado en Historia, y lo sabrás de sobra.
ENTONCES sí se podía hablar de opresión de esos andaluces.
Pero hablar de 'opresion del País Vasco' a día de hoy es una broma.
Está bien que digas 'terrorismo obrero y no separatista' porque lo que querían era comer.
Pero el terrorismo vasco, con lo bien que viven los terroristas - al
último etarra que han cogido en Tarragona, estaba allí de vacaciones en la playa - es que es una burla compararlo con el obrero de aquellos días.
Lo qué sí me gustaría era que me ilustraras - ya que dices que tú sí vas a seguir visitando este mi humilde blog, que es también tuyo - por qué Blas Infante estaba quejoso con el Gobierno de la Nación, no sólo con los señoritos y caciques.
Gracias.
PD.- Cada vez que un visitante de este blog me dice, enfadado, que ya no vuelve más, me produce una enorme tristeza porque hablando, puede que no se entienda la gente, pero algo de luz sí que recibe uno, aunque le cueste admitirlo.

15 Agosto 2010 | 01:05 PM

riselo dijo

Hola, Conversador:
Hoy he leído en el periódico el nombramiento de Monseñor Mario Iceta como nuevo obispo de Bilbao.
Me he enterado así que este vasco de Guernika haya sido 'recriado' en mi ciudad natal de Córdoba.
Estudió en su seminario. Fue ordenado sacerdote en su catedral-mezquita.
Dio clases más tarde y fue capellán de las hermanitas de los Ancianos desamparados donde, curiosamente yo, de niño, fui monaguillo unos días, ayundando a la misa que daba un profesor del colegio salesiano.
Espero que lo haga bien como sucesor de un obispo 'nacionalista' como dicen que era Monseñor Ricardo Blázquez.

26 Agosto 2010 | 11:21 PM

Enkarterri dijo

Pues yo no tengo ningún inconveniente en que los españoles se consideren los únicos dueños de la bandera de España. Es más, si se la meten por donde les quepa, mejor.

En cuanto al partido de la manchurriana en Vitoria contra Eslovenia, me gustaría saber cuantos autobuses y bocadillos tuvieron que emplear los nacional-españolistas para hacer aforo.

Hola Conversador, un saludo de un nacionalista vasco como tu que está de acuerdo con lo que dices. ¿Que te parecen las lindezas con que justifica por ahí un tal riselo las incoherencias de su régimen?. ¿No crees que a este chico le falta un verano?.

31 Agosto 2010 | 06:41 PM

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
No metas a Conservador en esto, que este señor es un vasco educado y con sentido del humor.
Usted, señor Enkarterri, no se entera que a mì las banderas ni fu ni fa.
Hoy mismo las podían quemar todas.
¿Por qué eres tan 'ordinario', que diría mi santa abuela de un señor que no sabe cuidar su lengua?
¿Por qué insultas?
¿No ves que este blog es un blog serio donde se debaten ideas y no insultos?
¿Has vuelto ya de vacaciones o es que no te has ido aún?
Mire que le recomendé que se aireara un poco.
A ver si te enteras de una santa vez que yo no tengo régimen.
Que mi regla es 'la constitucion riseliana'.
No sé a santo de qué me sacas Eslovenia.
Yo sólo veo la selección nacional un rato, no aguanto todo el partido.
Gracias.

31 Agosto 2010 | 07:10 PM

conversador dijo

Para mi compatriota Enkarterri:

Tu nombre Enkarterri, tiene muchas connotaciones añorantes para mi; viví en Cotorrio, un barrio de Las Carreras durante varios años de mi infancia; supongo que conocerás este pintoresco lugar en pleno monte atravesado por el antiguo ferrocarril de Galdames; luego bastantes años más tarde me enamoré de una encantadora muchacha de Sopuerta, y como comprenderás conozco la señorial Balmaseda, la hoy desarrollada Zalla, y el cinturón minero de Somorrostro,Gallarta, Ortuella ect. Escenario de la heroíca vida, dura y dificil de los trabajadores de las minas, de las fábricas, de los improvisados agricultores y ganaderos que en verdad se ganaban la vida con el sudor de su frente..Por esos lugares se hizo popular nuestra "Pasionaria"siempre en defensa de los débiles, de los oprimidos; seguro que algo de ella sabrá nuestro común amigo Riselo; al que tengo que referirme, dado que me lo demandas en tu misiva(A sabiendas de que esto generará una nueva guerra de comunicados, en la que no quisiera entrar)

Creo Enkarterri, que Riselo simple y honradamente no cree ser nacionalista. Y que su patria España es la de todos los que estan bajo su influencia; incluidos los que teniendo tan malas experiencias de ella, no queremos que lo siga siendo..Y claro, esto es una ofensa para el, que se lo toma como una cuestión personal..

Salud Enkarterri, para ti y para todos los que de una manera u otra tenemos el sueño de obtener un día la independencia...mas sin fiarlo a tan largo plazo, creo que hoy debemos dar un paso de unidad, superando todas nuestras diferencias ideológicas, para que las sucias maniobras que llegan desde la patria de Riselo, no den resultado y podamos recuperar un gobierno Euskaldun, sin vernos sometidos a la triste situación de que estos señores minoritarios en nuestro amado pais, intenten destruir una por una nuestras señas de identidad.

31 Agosto 2010 | 10:00 PM

riselo dijo

Hola, Conversador:
De verdad que me das pena.
¿Por qué sufrís tanto si os quedan un par de telediarios?
¿Por qué no intentáis ser felices y olvidaros del rollo independentista?
Yo no soy nada de lo que tú piensas.
Soy en tal caso, nacionalista andaluz, que es tanto como decir que todo el mundo debe ser feliz y olvidarse de que lo mío es lo mejor.
Por si te sirve de consuelo, y ya que hablas con tanto cariño de La Pasionaria, te diré que en mi barrio le hicimos un monumento a Dolores Ibarruri y, cuando los domingos paseo por el barrio, siempre me siento un rato a contemplar a quien yo llamo cariñosamente mi amiga Lola.
Si te molestaras en leer algunos de mis posts, quizás te ayudarían a conocer mi filosofía de vida.
Gracias.

31 Agosto 2010 | 11:32 PM

Enkarterri dijo

Hola Conversador. Felicidades, coincido plenamente contigo.

Tu lo has dicho, los españoles creen que ser Español, ejercer de Español, exaltar lo español, etc. es lo mas normal del mundo y no es nacionalismo. Solo somos nacionalistas los que hacemos lo mismo que ellos pero con otra referencia como puede ser Euskadi o Cataluña. ¿sabes por que?, por que su España incluye a Euskadi y Cataluña para existir, al menos asi la tienen definida, mientras nosotros no hacemos lo propio con España. Simplemente les dejamos en paz, como nos gustaría que hicieran con nosotros.

Es un problema de creencias, creencias que tenemos tan asumidas, después de haberlas ejercido durante mucho tiempo, que ni somos conscientes de que las tenemos. En base a creencias asi, los nazis, cuando hicieron lo que hicieron, creían que hacían lo correcto. Al Sr. Riselo le parece normal que su España impida a Euskadi tener su selección por que otros estados también se lo impiden a otros pueblos. Menudo razonamiento.

Pero, sobre todo coincido contigo en la necesidad de unidad de todos los vascos. Solo así conseguiremos defendernos de estos señores que, además de ser minoritarios en nuestro país, como bien dices, no son ni vascos, sino que han venido (o les han traído) con el único propósito de anularnos como pueblo.

Conozco al dedillo todas esas zonas que mencionas, aunque alguna de ellas no pertenece al Enkarterri. El Enkarterri lo forman 10 municipios, Lanestosa, Karrantza, Turtzioz, Artzentales, Zalla, Balmaseda, Sopuerta, Galdames, Gueñes y Gordexola.

Un saludo y encantado de haberte encontrado en este foro.

Enkarterri.

31 Agosto 2010 | 11:32 PM

riselo dijo

Hola, de nuevo:
Es que se me ha olvidado comentarte ligeramente lo de las señas de identidad.
Las señas de identidad se rompieron desde el primer día que a alguien se le ocurrió cambiarse de lugar en la tierra.
Fíjate si será esto viejo.
¿Qué país puede presumir hoy de no haber perdido sus señas de identidad?
Parece mentira que no lo sepas tú que presumes de viajar mucho.
Lamento que para ti tu amado país sea sólo Euskadi.
Para mí, mi amado país es el mundo.
Y cuanto antes te des cuenta de esto, menos sufrirás.
Y hablas de que unas 'minorías'...
Pues resulta que no serían tan minorías cuando se han alzado con el gobierno de Euskadi.
A no ser que queráis montar mayorías con gente que no respeta la vida de los demás.
Y no me hables de que esas minorías violentas son unos patriotas.
Porque si algún día mandaran, os ibais a enterar de cómo os tratarían los patriotas esos.
Buenas noches.

31 Agosto 2010 | 11:38 PM

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
¡Qué manía con llamarnos 'españoles' a los que no son nacionalistas vascos!
Que no, hombre, que no.
¿Qué entiendes con la unidad de todos los vascos?
¿Quiénenes son esos 'todos' vascos?
Que yo sepa, esañoles los hay de nuchas variedades.
Y vascos también.
Mientras las cosas no cambien, yo seré hijo de mi madre.
Mientras las cosas no cambien, vosotros seréis españoles.
Ahora bien, seguid luchando a ver si algún día lográis convencer a cuantos viven en el País Vasco para que os sigan la corriente.
Ese dìa yo seré una persona feliz porque ya se os habrá acabado la angustia que tenéis, que no os deja vivir.
Buenas noches.

31 Agosto 2010 | 11:44 PM

conversador dijo

Dos cositas Riselo, amigo porque utilizas la pluma, por ser cordobés y de izquierdas, y por lo de Dolores, ah y porque te gusta Bilbo.

No me importa darte pena; si lo haces con buena voluntad, quiere decir que tu corazón comparte algo de mis vicisitudes.

No comprendo en absoluto que conocer otros pueblos, otras gentes otras culturas tenga que hacerme renunciar a mis inquietudes personales en cuanto a mi patria, que no es la tuya, y que no creo que no pase nada por eso; he estrechado manos callosas turcas, he charlado con compañeros cubanos, disfrutado de la hospitalidad oriental y no por eso tenemos que vivir bajo la misma bandera, ni el mismo régimen.

Y compañero, el movimiento se demuestra andando...tu pais tiene una dudosa historia de solidaridad humana con otros pueblos, y la traición todavía sangrante al pueblo saharaui....
Y te recuerdo que todavía no llegais al famoso y paupérrimo 0,7 de solidaridad internacional...cosa que otros tan encerrados en nosotros mismos ya hacemos....
sin acritud Riselo...busquemos puntos de encuentro...seguro que los hay

1 Septiembre 2010 | 12:54 AM

riselo dijo

Hola, Conversador:
Creo que ha llegado el momento de decir 'hasta aquí hemos llegado'.
No entiendo tu lenguaje de 'tu país y mi país'.
Es imposible encontrar puntos de encuentro porque tù quieres ser independiente y yo creo que el deseo de ser independiente en el siglo XXI ya no se lleva.
Tanto más que el tal Sabino Arana fue quien os metió esto en la cabeza y a mí ese señor me parece un personaje lamentable e impresentable.
Te recuerdo: fue una lástima que los romanos no estuvieran en vuestra tierra.
Para vosotros es una muestra de lo machotes que sois.
Para mí fue una desgracia. Ahora seríais de otra forma porque ni le habríais hecho caso al tal Sabino.
Por tanto, lamento decirte, que pocos puntos de encuentro vamos a hallar en este tema.
Teniendo como tengo más de 1.200 posts en este blog, ¿por qué no me comentas otro y no incidimos siempre en el mismo tema nacionalista?
Precisamente, para corroborar esto de la imposibilidad de entenderse, hoy he leído en la prensa un artículo que dice que no discutamos por email.
A mí me gusta discutir incluso por email pero la batalla con un nacionalista está perdida porque encontráis siempre mil razones para saliros con la vuestra.
Por ejemplo: explícame qué pinta Orkullu en Madrid discutiendo de dineros con Zapatero para ayudarle a aprobar los Presupuestos del 2011.
Agur.

1 Septiembre 2010 | 01:42 PM

Enkarterri dijo

Hola conversador:
Te das cuenta de como lleva los temas el amigo riselo. Sinceramente a este chico el pobre la faltan varios veranos.
Es lo mas disperso y desenfocado que he visto en mi vida, cualquier verdulera de pueblo centraría mas el tema que el tipo este.
Claro que puede ser una estrategia para no permitir avanzar, ¿donde vas? manzanas traigo y te quedas sin saber donde vas.
Como debe tener mucho tiempo escribe muchos posts en este foro, todos igual de mediocres, pero seguramente el tipejo se considerará un intelectual.
En el mundo tiene que haber de todo.
Saludos.

1 Septiembre 2010 | 01:59 PM

Próculo dijo

He aprendido muchas cosas leyendo vuestros comentarios;sólo voy a puntualizar algo: O sea que ahora las Encartaciones se llaman Enkarterri, no lo sabía. Los mineros de Ortuella que quería salvar Dolores espero que fueran oprimidos por patronos españolistas y no por patronos nacionalostas vascos. Por mi parte tan respetable me parece la bandera vasca como la andaluza. Lo de recuperar el gobierno euskaldun entiendo que significa quitarselo a Lopez,¿No? Mientras sea democráticamente me parece bien. O sea que la C.A Vasca sí da el 7% de solidaridad internacional.Enhorabuena.Espero que no sea por el privilegio del llamado Concierto Vasco.

1 Septiembre 2010 | 06:54 PM

riselo dijo

Hola, Próculo:
Yo es que a mí los nacionalistas me dan pena.
Tienen un cacao mental tan grande.
Son tan anacrónicos en una sociedad del siglo XXI que ignoro, cómo siendo tan inteligentes, no se dan cuenta de ello.
Mi amigo Conversador me habla de Dolores Ibarruri con cariño.
Yo también creo que fue una estupenda mujer.
Pero sospecho que Conversador piensa que Dolores era una nacionalista vasca y que en lo único que pensaba era en la independencia de Euskadi.
Eso sería tanto como ofender a esta extraordinaria mujer.
Gracias por tu aportación.
Creo que has aclarado algo con tu aportación.

1 Septiembre 2010 | 07:32 PM

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
Cómo se ve que no has estudiado lo suficientemente el castellano, porque sigues pensando que las verduleras son ignorantes.
Son más listas que el hambre. Lo que pasan es que sueltan muchos tacos.
Mira que te lo he explicado ya varias veces y no te enteras.
Que no. Que las verduleras lo que son es mal habladas, vamos que por cada palabra decente que dicen, sueltan un taco.
¿Sabes por qué escribo?
Porque 'escribo para vivir'. Es el lema de este blog.
No descubres nada diciendo que soy un pésimo escritor.
Si fuera un buen escritor, estaría escribiendo en el Correo Vasco, por ejemplo.
Agur.
PD.- ¿Por qué sigues insultando?
Lo tuyo es que no tiene cura.
Razona, hombre, razona y contesta a lo que yo digo.

1 Septiembre 2010 | 07:48 PM

Enkarterri dijo

No, Proculo, mira, te explico:
Las Encartaciones se llaman Enkarterriak en Euskera y Encartaciones en castellano.
Del mismo modo que tenemos Durangaldea en Euskera y Duranguesado en castellano.
No se si lo comprendes, en cada idioma se dice de una forma diferente.
También podemos decir London en Inglés y Landres en castellano, ¿lo vas cogiendo?.
Si lo vas cogiendo estupendo, veo que eres inteligente. En cambio, si tu comentario no era nada mas que una forma de destilar tu desprecio hacia el Euskera, pues nada nuevo bajo el sol. Asi habéis conseguido que en esa vuestra España la mitad de sus regiones tengan movimientos que se quieren emancipar. Vuestra querida patria es como una sabana vieja hecha a retales que de puro descompuesta, podrida y rota no podéis evitar que se raje por un lado mientras sujetáis por otro.
Tiene que ser duro para un español ver como la sabana se rompe mientras, salvo que uno sea tan inteligente como riselo y tenga tan calaras las ideas como el.
Ni con ideas tan claras e inteligentes como las de riselo conseguiréis recomponer la sabana, por que precisamente sois los tipos como riselo los causantes del problema. Pero no te preocupes Riselo que los nacionalistas somos los demás.

1 Septiembre 2010 | 10:10 PM

Próculo dijo

Gracias por la explicación;nunca había oido esas dos palabras en euskera y pido perdón por mi ignorancia,Lejos de mi desprecias el euskera,me encantaría poder entenderlo y leer los poemas que seguro son estupendos,Cuando estuve en el Tirol escuché unas canciones que me recordaban las canciones vascas y me emocioné.Ya dije en otra ocasión que a mi no me asusta que la sábana se rompa en pedazos.No me asusta un mapa de Europa con más de 70 naciones; es más creo que algún día será así y no pasará nada.Vosotros tendréis vuestra selección y los demás tendremos la nuestra.agur

1 Septiembre 2010 | 10:50 PM

riselo dijo

Hola, Próculo:
Cuando tengamos cada autonomía nuestro equipo de futbol, ¿prescindiremos de los equipos de cada provincia?
Si yo ya estoy con un ataque de nervios viendo cómo todos los días te llenan las emisoras de radio y televisión con partidos de futbol, ¿te figuras con cuarenta y tantas provincias y 17 autonomías y ¿podrán jugar una provincia contra una autonomía?
Espero morirme antes y así me ahorraré tanto sufrimiento.

1 Septiembre 2010 | 11:17 PM

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
Tú la has tomado conmigo.
Yo no soy un problema. Yo soy el 'pepito grillo' que te apunta la tontería que te traes con 'vosotros los españoles que nos avasalláis y nosotros los pobres sufrientes'.
¡Pero qué ganas de hacerse las víctimas y de sufrir tenéis, criaturas!
Agur.

1 Septiembre 2010 | 11:21 PM

Enkarterri dijo

Gracias Proculo. Te veo en posturas bastante respetuosas.
Al amigo Riselo hay que centrarlo un poco mas.
Saludos a ambos.

2 Septiembre 2010 | 07:25 AM

riselo dijo

Hola Enkarterri:
Como pareces del PNV, te voy a preguntar una cosa:
El partido nacionalista vasco, ¿es de derechas o de izquierdas?
Gracias.
PD.- Ni se te ocurra preguntarme a mí lo mismo porque, ya te he dicho unas pocas de veces que yo soy 'riseliano'.

2 Septiembre 2010 | 02:53 PM

Enkarterri dijo

Pues mira, no soy del PNV aunque 3 de cada 4 veces le he votado.
Lo que si soy es vasco, de la nación vasca, para mi la soberanía nacional reside en el pueblo vasco del que emanan todos los poderes.
Por eso tengo mas claro a quien no votar que a quien votar. Nunca he votado ni votaré ni al PP, ni al PSOE, ni a Izquierda unida (aunque a estos últimos no les tengo una fobia especial). Mira, el PP y el PSOE para mi, están incluso detrás de los terroristas.
Y en cuanto a tu pregunta creo que el PNV es mas bien de derechas, creo que es los que son sus gentes gente de clase media acomodada y conservadora. No creo que son tan de derechas como el PP, pero creo que están del centro a la derecha.

2 Septiembre 2010 | 06:09 PM

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
Gracias por contestar a mi pregunta.
No tenías por qué y lo has hecho.
Claramente en contra de dos de tus afirmaciones: por exageradas y por poco verídicas.
Que el PSOE y el PP estén por detrás de los terroristas me parece una tontería de frase.
Me das la impresión de estar hablando 60 años atrás.
Con todos los perdones, me das la impresión de estar anclado en el pasado, de verdad.
Como si el mundo no hubiera cambiado.
Y lo peor es que no te veo con fuerzas ni ganas para cambiar de opinión porque estás tan convencido de que ser vasco es lo mejor que le puede pasar a una persona en la vida - esto como chiste, pase. Pero dicho en serio, es penoso de oir - que no te veo cambiando de acera.
Te preguntaba lo de si el PNV es de derechas porque me ha parecido oir que algunos nacionalistas peneunvistas hablan con desprecio de que el PP es de derechas.
Agur.

2 Septiembre 2010 | 07:12 PM

Enkarterri dijo

Ser vasco no es lo mejor, es como ser cualquier otra cosa, andaluz, gallego bretón, tibetano, etc. Los vascos no nos creemos mas que nadie, aunque tu pienses lo contrario, pero si defendemos nuestra lengua y cultura desde el respeto a todas las demás. ¿Tiene esto algo de malo?.

La catalogación que yo hago del PSOE y del PP, no es por que considere que ser vasco es lo mejor. Sino por que el PSOE y el PP me han demostrado claramente que son antivascos. Si de ellos dependiera borrarían del mapa la lengua y la cultura vascas.

Mira, un demócrata vasco debe condenar el terrorismo por que es eticamente condenable y por que no es el método adecuado para defender la casa de los vascos, pero el PSOE y el PP son los que vienen a quemarla.
Saludos.

2 Septiembre 2010 | 09:35 PM

Próculo dijo

Todo el mundo tiene derecho a ser naciomalista, pero en esto como en todo sin pasarse.
Ya teneis algo en común; uno es nacionalista de la nación vasca y otro nacionalista de la nación andaluza, que también es una nación aunque tenga la misma lengua que el resto del estado.
Si La nación vasca puede decidir,la nación andaluza ,también y San Salvador del Valle también.

No creo que sea necesario DEFENDER la lengua y la CULTURA vascas porque hoy nadie las ATACA; eso pasaba hace 60 años.

Confundir al PSOE y al PP con el franquismo no me parece correcto; yo no conozco a nadie que quiera quemar la casa vasca; lo que quiere es que viva en paz y poder visitarla sin miedo.agur

2 Septiembre 2010 | 11:03 PM

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
Decir que el PSOE y el PP te han demostrado que son antivascos es una tontería tan grande que hace falta ganas para creérsela.
¿Cómo puedes decir eso?
Es tanto como decir que los vascos sólo sois tú y cuatro más.
Y ahí es donde estás atascado y tendrías que ver la forma de salir del atascadero.
Otra tontería, y perdona, no lo tomes como un insulto: ¿que desean acabar con la cultura vasca y su lengua?
Pero cómo puedes afirmar esto sin estar loco.
Hay muchos que amamos todas las lenguas y todas las culturas y tú ya me has calificado a mí como enemigo del pueblo vasco sin conocerme.
¿Tú sabes que hay gente en el Estado español que piensan que todos los vascos son unos terroristas?
Otra sandez.
Pero es una respuesta a tu insistencia en creer que en el País Vasco sólo hay cabida para tí y cuatro más.
Próculo ha dado en la tecla: tienes un lenguaje de hace más de medio siglo.
Agur.

2 Septiembre 2010 | 11:19 PM

riselo dijo

Hola, Próculo:
Tu intervención me ha parecido correcta y adecuada.
Efectivamente.
Somos muchos en España los que estamos encantados con las diferencias regionales, con la diversidad de culturas y lenguas...
Pero también pensamos que no es momento de andar con divisiones territoriales.
Efectivamente, yo también me considero andalucista, nacionalista andaluz, pero al estilo de lo que deseaba el fundador del Andalucismo, Blas Infante: una Andalucía libre pero en el contexto del Estado Español y mirando al mundo.
El no entendía qué sentido podía tener una Andalucía independiente en los tiempos modernos.
Y eso que lo asesinaron nada más comenzar la Guerra Civil.
Adeu.

2 Septiembre 2010 | 11:25 PM

Enkarterri dijo

No tenéis ni pajolera idea de lo que pasa en Euskadi.
Pocas cosas están tan claras como el antivasquismo visceral de esos dos partidos. Bueno hay alguien que los supera, la Rosa Diez, esta tan pasada de vueltas que es un autentico esperpento.
Esta si que acabaría con todo lo vasco, pero con autentico regocijo. Hay otros, Barreda, Barrio, Ares, Rojo, Pastor, etc, echan fuego por la boca del odio que almacenan.
No conocéis esto.
En fin.
Saludos.

2 Septiembre 2010 | 11:33 PM

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
Efectivamente, yo no conozco el Pais Vasco nada más que de visita.
Pero sé que los de un bando - sea el tuyo o no sea el tuyo - asesinaban a los que no pensaban como ellos.
Ahora llevamos un poco de tiempo tranquilos.
Aunque estos días se está notando la kaleborroka.
He visitado pueblos donde se veía dónde dominaban unos y dónde vivian avergonzados los otros.
Banderitas, frases insultantes - que ni la guía quería traducírmelas - fiesta y jarana donde estaban los 'vascos vascos' y silencio y sufrimiento donde estaban los 'vascos que los demás no quieren que sean vascos aunque hayan vivido y nacido en el País Vasco desde veinte generaciones atrás'.
Perdona, pero tampoco tienes que vivir en Andalucía para ver que los andaluces somos muchos millones y nuestra tierra es pobre y empobrecida - ya te dije que hasta los astilleros de Málaga los desmontaron en beneficio de los de Vizcaya.
Y mucho del dinero andaluz - dicho por un director de banca amigo - se iba a tu país en lugar de invertirse aquí.
Pero yo me pregunto:
¿Por qué no olvidamos esto y vivimos feliz los pocos o muchos días que nos quedan de vida?
Agur.
PD.- Me dice mi hermano que en Córdoba están contentos con la BBK, que ha salvado a Cajasur.
Sin querer ser malo, en cierta forma los vascos están devolviendo con esta fusión el dinero que muchos señoritos andaluces invirtieron en tu paaís en lugar de invertirlo en su tierra.
Tú tendrías que saberlo como yo y no es preciso que vivas en Andalucía.

3 Septiembre 2010 | 12:33 AM

Enkarterri dijo

Vale. Sigues sin entender nada.
Con la BBK ireis bien, especialmente por que a su frente está un tal Mario Fernandez.
Este tio es un auténtico fenómeno, y ya ves lo reconozco como fenómeno aunque no parece muy vasco. No seremos tan excluyentes.
El tio tiene un cerebro que vale su peso en oro.
Saludos.

3 Septiembre 2010 | 12:05 PM

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
Y si fuera yo el que te dijera que sigues sin entender nada, ¿quién de los dos ganaría?
Es que donde se ponga un vasco, con toda la inteligencia que tiene, que se quite un maketo.
Es que no tenéis remedio.
Te lo digo con el mayor cariño del mundo.
Contado como chiste - ayer me pasé un buen rato leyendo chistes de bilbaínos, que tanta gracia le hacen también a Erkoreka, aunque le gustan más los chistes en los que los bilbaínos se meten con los guipuzcoanos - pase, pero si hablas en serio, no deja de ser patético.
Que sí. Que los vascos os habéis aprovechado de España desde los tiempos de Franco con el cuento de que me hago independiente.
Y si no lo entiendes, ahora soy yo el que te digo "que no entiendes nada".
Agur.

3 Septiembre 2010 | 01:13 PM

Enkarterri dijo

Pues en lo relativo a Euskadi creo que ganaría yo, asi como en lo relativo a Andalucía seguramente me ganarías.
Ves que fácil es, cada uno opina sobre su casa y punto.

3 Septiembre 2010 | 03:38 PM

Próculo dijo

ya sólo falta decir eso de !QUE SE BESEN,QUE SE BESEN ! agur

3 Septiembre 2010 | 05:01 PM

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
De eso nada.
Yo seguiré opinando de todo lo que se me ponga al alcance.
¿Nunca has oído que el cornudo es el último en enterarse de que lo es?
Sería un fatuo si pensara que yo, por ser andaluz, sé de Andalucía más que un gallego, por ejemplo.
Adeu.

3 Septiembre 2010 | 06:59 PM

riselo dijo

Hola, Próculo:
Tranquilo, que aún queda mucha leña por cortar.
Hasta que los nacionalistas no se den cuenta de que ese rollo terminó con la II Guerra Mundial, seguiremos hablando.
Gracias.

3 Septiembre 2010 | 07:01 PM

Enkarterri dijo

Lo del cornudo es un buen ejemplo, entre otros para los que creen que no son nacionalistas.
Saludos.

5 Septiembre 2010 | 01:22 PM

riselo dijo

Hola, Enkarterri:
Tú siempre dándole vueltas al mismo asunto.
Es que con lo de nacionalista pasa como con tantas cosas, que no se entiende aunque te lo expliquen.
A cualquier cosa pintada sobre una pared, le llaman graffitti.
Un garabato es un graffitti.
Un hermoso mural no es un graffitti y también le llaman graffitti.
Para mí un nacionalista a tu estilo es un ser fuera del tiempo.
A mí me gustaría, por ejemplo, que cuando viajara a Suecia, viera sólo a suecos.
Y a Galicia, sólo gallegos.
Pero eso ya no es posible.
Por eso yo soy nacionalista andaluz, español, europeo y mundial. Todo al mismo tiempo.
Es lo que toca en una sociedad globalizada como la que vivimos, nos guste o no.
Es decir, que difícilmente puedo ser catalogado de nacionalista.
No tiene nada que ver, como puedes suponer, con lo tuyo.
Agur.

5 Septiembre 2010 | 02:44 PM