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Terra
La Coctelera

Escribo para vivir.

Cuestión de intentarlo.

15 Agosto 2011

Los datos están ahí y es inútil negarlos.

Me refiero a los datos de la lucha contra la banda terrorista ETA.

Yo siento escalofríos cada vez que un dirigente, del partido que sea, dice que o estamos cerca de la derrota de los etarras o, peor aún, que Zapatero les da alas para que sigan matando.

¿Por qué hablar de derrota para excitar aún más a quienes se han acostumbrado a matar durante más de un siglo?

A un masoquista no le pegues, porque le gusta.

A la buena gente de ETA, que también la habrá, lo que habría es que invitarles a que, por el bien de su patria vasca, dejen de matar, extorsionar y poner bombas.

Que, si somos sinceros, ya lo están haciendo. ¿Por qué no les concedemos por lo menos el beneficio de la duda y agradecemos el período de relativa paz que llevamos ya?

Luego está el miedo del Partido Popular a que la banda declare un alto el fuego definitivo y contrastable y les pille a ellos fuera del Gobierno.

De ahí su afán por el adelanto de las elecciones.

Dicen que es porque España está mal.

Mal están todas las naciones y en ninguna, que yo sepa, han provocado adelantos salvo los populares de Portugal, y así les va.

Que yo recuerde, en ocho años del gobierno del señor Aznar en la Moncloa, la banda asesinó a unas 70 personas.

En siete años de gobierno del señor Zapatero, creo que a 12.

¿De dónde saca el señor Arenas, dirigente popular andaluz, que el señor Rubalcaba, como Ministro de Interior, no ha tenido ninguna gana de acabar con ETA?

Ruindad se llama esa figura.

Por eso se han puesto como se han puesto, cuando en un acto con pocas personas de su partido, don Alfredo Pérez Rubalcaba compartía con ellos la alegría que tenía de que estas iban a ser, posiblemente, las primeras elecciones generales de la democracia sin violencia de ETA.

¿Tan malo es compartir esta alegría y esta esperanza de que así sea con los tuyos?

Coincido plenamente con Féliz Población periodista del diario Público en su artículo 'ETA sigue en campaña'.

Por eso me permito reproducir el final del mismo:

"Después de tanta muerte, no deberían los políticos seguir empleando a ETA como baza electoral, mucho menos afrentando arteramente la honorabilidad y el trabajo realizado por quien tan solvente ha sido en la lucha contra el terrorismo.

Más que difamar al candidato socialista, el PP debería limitarse a reconocer su labor. Incluso, caso de que Rubacaba venciera en las urnas por terminar con ETA, felicitarle. Eso sería lo democrático y lo patriótico, de lo que tanto se ufana el Partido Popular. Decir que puede darse un punto final sin final al terror como añagaza electoralista es sencillamente miserable".

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69 comentarios · Escribe aquí tu comentario

riselo

riselo dijo

Amig@s bloguer@s:
De ETA, como de otras cosas, mejor no hablar, porque lo echamos a perder.
Es mejor dejar el asunto en manos de quien está, y dejarles trabajar.

15 Agosto 2011 | 07:30 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Los unos y los otros pueden sentirse muy felices diciendo que han acabado y/o que han hecho tal y cual cosa para acabar con......

Pero solo habrá una forma de que esto acabe, que se abran vías para que el pueblo vasco pueda andar su camino y se de un sentimiento general de que no merece la pena seguir el camino de la violencia.

Todo se reduce a ver que porcentaje del pueblo vasco considera cerradas las vías democráticas. Mayor cuanto mas inmovilista sean las políticas de Madrid.

La izquierda abertzale y la parte de ese mundo que decide coger las armas no son otra cosa que parte de un pueblo que lucha por su libertad y que dentro de esa lucha se han descarriado hacia practicas condenables.

Nadie lucho contra ETA mas duramente que el franquismo, y solo consiguió desarrollarla.

Son parte del Pueblo Vasco, y el Pueblo Vasco será el que acabe con ellos deslegitimándoles, haciéndoles ver que hay otras vías. Y, por supuesto, una de las razones por las que los que condenamos la violencia deseamos que esta acabe es para tener mas legitimidad para reclamar la libertad y la vuelta a casa de todos. Pasar página y mirar hacia el futuro, también con ellos, eso es lo que queremos.

A ver si ocurre pronto.

15 Agosto 2011 | 09:46 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Me resistía a comentar en este artículo porque este es un tema que realmente me "duele". Yo, por desgracia, no puedo ser indiferente a las casi novecientas víctimas inocentes cobardemente asesinadas.

"Nadie lucho contra ETA mas duramente que el franquismo, y solo consiguió desarrollarla."

Esta afirmación túya, Ni Neux, es una absoluta falsedad. Sus atentados y asesinatos durante el post-franquismo (Franco ya era casi un cadáver), fueron muy pocos. No voy a entrar en polémica contigo yu, mucho menos aún, sobre esto. Solo te pondré a continuación un par de párrafos del amplio estudio que sobre esta gentuza tengo escrito:

"Pero antes de comenzar, quiero dejar muy claro porqué siempre les llamo cobardes.

Lo son, y abyectos, porque a pesar de que permanentemente se desgañitan hablando de “Lucha Armada”, no solamente se dedican a poner bombas asesinas, sino porque siempre asesinan a víctimas inocentes desarmadas y, en el 99% de los casos, además, las asesinan por la espalda. Y por si esto no bastase, todas y cada una de las veces que los detienen, se entregan sin el menor asomo de resistencia. Nunca arriesgan sus vidas. Jamás, están dispuestos a “luchar” por nada ni contra nadie. Menos aún contra una policía armada que puede devolverles los disparos.

La mafia de cobardes etarras comenzó a asesinar en el año 1.968, durante la Dictadura franquista. Si alcanzó su éxito político, no fue por méritos de los asesinos, sino por el apoyo entusiasta que le prestaron todos los partidos de Izquierda, parte del clero católico vasco e incluso algunos Gobiernos extranjeros, muy especialmente Francia, que les concedió un “santuario” seguro en su territorio durante décadas.

Todos ellos, supongo, que influenciados por su aversión a la Dictadura franquista. Por supuesto, sin olvidar la descarada complicidad del PNV."

15 Agosto 2011 | 10:13 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Lo de siempre, lo de siempre.

¿Que tal si os quedáis en vuestra casa con vuestra valentía y vuestra fuerza moral, y dejáis en paz a pueblos pequeños que lo único que quieren es vivir a su modo en su casa?.

De paso evitarías que en esos pueblos se desarrollaran tales vilezas. Como pasó con aquellos..... ¿como se llamaban? ¿Daoiz y Velarde?.

Cada uno en su casa y Dios en la de todos. O sea ni colonialismos ni terrorismos, que estos son siempre consecuencia de aquellos. Esto lo debéis saber bien los españoles que os han echado de todos los sitios a donde habéis ido.

16 Agosto 2011 | 08:26 AM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Contra quien elige la IGNORANCIA como norma de vida, no existe posibilidad de diálogo.

Anda, hombre, lée un poco de Historia antes de decir insensateces.

16 Agosto 2011 | 11:30 AM

riselo

riselo dijo

Hola, sensato Ruedademolino:
¿Me puedes decir qué tipo de estudios tienes tú para llamarme a mí insensato?
Porque yo sólo dialogo con gente de mi categoría intelectual.
Gracias.

16 Agosto 2011 | 01:52 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ruedademolino:
Acabado de contestarte, reparo que a lo mejor no te referías con tu comentario a mí sino al sin par monotemático Ni Neuk - ¡qué manía con los españoles, como si él fuera turco!
Para no confundirnos de 'adversario' yo siempre pongo al principio de mi comentario a la persona que deseo comentar.
De todas formas, no podemos estar siempre hablando de ETA en los términos que seguimos haciéndolo porque ahora hay, con Bildu, te guste o no, una nueva situación en el País Vasco.
Tengamos un poco de paciencia. Esperemos a ver lo que esta formación dd de sí y no estemos todo el día con la lupa porque no es bueno.
Es tan malo como estar todo el día, como lo están haciendo los medios de comunicación, con las subidas y bajadas de la Bolsa.
La Bolsa como ETA son asuntos delicados, cuyos reusultados se verán a medio y largo plazo.
Y quien no lo entienda así, sufrirá y nos hará sufrir a los demás.
Gracias y perdona.

16 Agosto 2011 | 02:02 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ni Neuk:
Mientras tú sigas haciéndonos creer al resto de los mirones que los vascos son los que tú crees que son los vascos, aquí no va a haber dios que se entienda.
Si no hay dos riojanos iguales, ¿cómo pretendes tú hacernos creer que todos los vascos piensan lo mismo?
¡Despierta, hombre, despierta del sueño sabiniano!
Egunon.

16 Agosto 2011 | 02:06 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

No os preocupéis por nuestra ignorancia, solo dejadnos vivir en paz, que a lo mejor nos gusta ser ignorantes, pero, eso si, sin injerencias.

No decidáis quienes son los vascos que deben ser y los que no. No me digas lo que yo soy y lo que no, no necesito tal generosidad.

Solo se trata de respetar la voluntad popular sea cual sea. Asi de facil.

16 Agosto 2011 | 03:14 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Perdona riselo. Tienes razón, debería haber especificado que respondía al comentario de Ni Neux, no tí.

Daoiz y Velarde, nacieron vivieron y murieron más de un siglo ANTES de que Sabino Arana Goiri inventara el movimiento secesionista vasco.

Quede claro que esta mínima explicación por respeto a tí, riselo, y para que quede claro el fundamento de mi comentario.

Saludos

16 Agosto 2011 | 09:46 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Seguro que Daoiz y Velarde fueron terroristas a los ojos de los invasores franceses. El tiempo les hizo heroes.

Lo mismo con Somón Bolivar, con La Fayette, tec.....

16 Agosto 2011 | 10:57 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

¡¡¡Ah!!!. Los vascos no somos secesionistas, sino unionistas. Queremos estar unidos a todos los que quieran estar unidos con nosotros. No a loa que los españoles nos den permiso.

Los españoles sois los secesionistas.

16 Agosto 2011 | 10:59 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

¡¡¡Que gran hombre Sabino Arana!!!. ¡¡¡Que agudeza al describir a los españoles!!!.

Hombres como él escriben la historia de los pueblos.

16 Agosto 2011 | 11:02 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ruedademolino:
Gracias por lo de Daoiz y Velarde.
Parece mentira que gente inteligente en Euskadi no caiga en la cuenta de que el Arana les tomó el pelo, inventándose desde la bandera hasta las señas de identidad.
Es lo mismo que hizo en Andalucía Blas Infante.
Pero los andaluces tenemos dos dedos de frente para entender que se lo inventó y que está muy bonito lo de la identidad andaluza y la bandera blanca y verde y el himno...pero de ahí no pasa.
Y lo más bonito es que no hay dos andaluces que piensen igual.
Yo con Arenas, por ejemplo, no tengo nada más que el que hemos nacido en el sur.
Pero este Ni Neuk se permite hablar de 'nosotros' los vascos, como si todos los vascos fueran siameses.
Gracias.
PD.- Y el pobre don Blas fue tan buena persona que hasta se lo cargaron unos falangistas, como a Lorca.

16 Agosto 2011 | 11:26 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Y dale, es que no tienes remedio. ¿O es que te falla la aritmética?. Si solo es tener en cuenta los votos de todos.

Vosotros sois como el que trata de mantener a toda costa su matrimonio con una mujer que no le quiere, la ata a la cama, la encierra en casa, etc. Eso es España una cárcel de pueblos.

¿O es que como no todos los vascos somos iguales, que es cierto, y como seguro que habrá vascos que se sientan muy españoles, que seguro que es cierto, pues hala, todos iguales y no cabe ni preguntarselo. Si eso es democracia que baje Dios y lo vea.

Y si crees que somos tontos, pues no te preocupes, que cada uno debe ser dueño de su destino, aunque el destino que elija sea peor que vivier al amparo de la sacrosanta España. No te preocupes hombre.

17 Agosto 2011 | 06:23 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ni Neuk:
Te recuerdo esa cabecita loca que tienes.
Con Franco, 'todo' el mundo era franquista. ¡Mentira!
Con Felipe González, en mayoría, 'todo' el mundo era socialista. ¡Mentira!
Con Aznar, en mayoría, ´todo´el mundo era de derechas. ¡Mentira!
¿Sabes cuál es la desgracia de Euskadi? Que nació un tipejo racista, llamado Sabino Arana, os tomó el pelo, os comió el coco y aún no os habéis dado cuenta.
Adeus.

17 Agosto 2011 | 07:06 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

¡¡¡Que hombre mas grande don Sabino!!!. Solo insultándole e insultando a los que no pensamos como vosotros podéis mantener vuestro discurso. Sois como el marido cornudo, quisierais que os dedicáramos la diezmillonésima parte de atención que le dedicamos a don Sabino. Tenéis que hacer un esfuerzo para superar vuestras frustraciones. Los cuernos no se suelen llevar bien.

17 Agosto 2011 | 10:57 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Buenos días riselo. Permíteme que te haga una pregunta:

¿ De verdad crees que este Ni Neux ha leído la biografía de Sabino Arana o, mejor aún, alguno de sus escritos?

18 Agosto 2011 | 11:38 AM

riselo

riselo dijo

¡La vin' - que dicen en Granada -, Ruedademeolino, que me asustan cada día más nuestras coincidencias.
Yo también me lo he preguntado.
Porque estoy convencido de que Ni Neuk, ni ha leído la biografía de don Sabino Arana sino que - y es lo peor - teme leerla porque entonces, siendo una persona inteligente, como creo que lo es, tendría que renunciar a sus postulados y no desea echar marcha atrás en sus ideas.
Pero debería leerla por su salud mental.
PD.- Alguno de sus escritos sí que los ha leído y con eso se ha quedado: con esa parte en que pone a parir a los españolistas que son bajos, feos, ateos y sucios...
Evidentemente, estoy resumiendo de oído.
Bon día.

18 Agosto 2011 | 01:28 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Pos no t´asustes... que ya encontraremos discrepancias.

18 Agosto 2011 | 04:53 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

No os preocupéis que si he leído la biografía de Don Sabino.

Lo que pasa es que para leer la biografía y obra de los grandes hombre de la historia hay que saber leer entre lineas y encontrar el fondo. Esto requiere de unos mecanismos mentales que ya veo que vosotros no tenéis.

Por eso os quedáis con cuatro frases anecdóticas dijo y las utilizáis para tacharlo de racista y que se yo cuantas cosas mas.

Don Sabino fue sobre todo el despertador de la conciencia de un pueblo. El que hizo ver a un pueblo que no tenia por que permitir que cualquier mamarracho viniera de cualquier sitio a decirle lo que es o como tiene que ser su casa.

Fué sobre todo un prohombre de los que escriben la historia, aunque sea la de un pueblo pequeño. Un prohombre solo comparable al de otros que han escrito la historia de otros pueblos, como Ghandi, Bolivar, La Fayette, Mukhtar, etc.

No en vano hay en Euskadi toda una fundación que lleva su nombre. No os habría venido mal a vosotros tener un Don Sabino en vuestras vidas.

Siento que la aparición en la historia de Don Sabino fuese el comienzo de los problemas para el nacionalismo español, vuestro nacionalismo español.

18 Agosto 2011 | 06:57 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ni Neuk:
No hay que ser un lince para distinguir a un racista de otro que no lo es.
Y el tal Sabino es un tipo indeseable de racista, y punto redondo.
Gabon.

18 Agosto 2011 | 07:11 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

La verdad, riselo, es que no pensaba dar mas cuerda a esta persona, pero resulta que, a través del mail, he leído su último comentario y la verdad es que me ha entrado la risa tonta.

Se le ha olvidado decir que tambien tiene una "maravillosa estatua" inaugurada por sus herederos del PNV con toda pompa.

Lo que más me ha gustado ha sido éso de que "a los grandes hombres hay que saber leerlos entre líneas" ¡¡Oye!! pos mira tú, ¡¡éso sí que no lo sabía yo!! Ahora entiendo porqué, al final de su corta vida, (murió a los 38 años), mandó disolver el PNV y fundó la "Liga Españolista" que, obviamente, no llegó a asentarse en Vascongadas, porque Don Sabino murió poco después de fundarla.

¡¡ Menudo Gandi!!

18 Agosto 2011 | 07:36 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ruedademolino:
Gracias por los datos que aportas y que refrescan las cosas que leí en su momento sobre este buen hombre.
Precisamente me alojé hace un par de meses en un hotel junto a un jardín donde hay una estatua de Sabino. No sé si será esa a la que te refieres.
Es que es triste de verdad que la gente sea tan obtusa y siga las indicaciones de un señor tan poco recomendable como el Arana.
Lo de 'leer entre líneas' tiene su aquel.
Gracias.

18 Agosto 2011 | 08:06 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Hombre, ya os había dicho que para leer entre lineas hace falta cierta capacidad intelectual.

No se si con la vuestra comprenderéis que si un señor tiene los seguidores que tiene en su país será por algo. No va a venir uno de Córdoba y otro de a saber donde a descubrirnos nada.

Siempre es lo mismo, te insultan y vilipendian por defender tu casa quienes solo quieren que esta les pertenezca. El marido cornudo.....

18 Agosto 2011 | 09:48 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Los datos están ahí y es inútil negarlos. Este es el titulo de este post.

La historia está ahí y es inútil negarla. Esto podríamos añadir.

Desde siempre, las causas de las guerras, de todos los conflictos, ha sido la misma. Los poderosos les dicen a los demás lo que tienen que hacer y como tiene que ser su casa. Siempre para su propio beneficio.

China en el Tibet.
Turquía en el Kurdistán.
Israel en Palestina.
Marruecos en el Sahara.
.....
España en Euskadi.
.....

Cuando el no poderoso se opone puede hacerlo de do formas:

- Si simplemente dice que no, entonces la dan lecciones de mundologia, le dicen por ejemplo que un líder como Don Sabino o Ghandi, les ha infundido un veneno, etc.

- Si utilizan la violencia, les llaman terroristas. Pero eso no significa nada por que los verdaderos terroristas son los poderosos, por que se creen con derecho a que el mundo sea como ellos quieren y a que los demás se supediten a ellos.

Hay que condenar el terrorismo, pero ¡¡¡ojo!!! condenar el terrorismo no significa comulgar con ruedas de molino.

En Euskadi hay dos formas de condenar el terrorismo.

- La de los partidos nacionalistas españolistas, la de riselo, y la de otros que en realidad lo que hacen es legitimar el terrorismo que supone negar derechos básicos al pueblo vasco.

- La de los partidos vascos, que lo que quieren es un mundo donde todos podamos ser lo que quieran ser sin imposiciones y sin violencia de ningún signo. Esta es la verdadera condena del terrorismo y de la violencia, pero los nacionalistas españolistas ya se ocupan de decir que esto es algo asi como un virus que nos ha infundido Don Sabino.

Por supuesto para estos España no es ningún impositor en Euskadi, por que los vascos nos guste o no somos españoles. Ellos nos dicen lo que somos, caen en su propio pecado incluso cuando tratan de justificar su actitud.

19 Agosto 2011 | 05:03 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ni Neuk:
Eres una amargado y te expresas como un amargado capaz, incluso, de justificar el terrorismo.
Espero que no seas, además, católico, porque sería ya la repanocha.
Hablabas el otro día de mí como de Córdoba.
Comprenderás que el haber nacido en Còrdoba es un hecho baladí en mi vida.
Podría haber nacido en Getxo o en Filipichín de Alcoy y me habría dado lo mismo.
Sólo gente como tú le da importancia al nacimiento, a los genes, al ADN... y esa es tu desgracia.

19 Agosto 2011 | 06:57 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Y dale. Tu si que justificas el terrorismo, el de verdad.

Y te insisto, si todo es tan malo marcharos a vuestra casa y dejaznos en paz con nuestras miserias.

¡¡¡Es facilisimo!!!

19 Agosto 2011 | 09:33 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Riselo; ¿De verdad crees que este hombre sabe lo que es terrorismo?

¿ De verdad crees que este hombre tiene, aunque sea una remota idea de lo que es la LIBERTAD?

Habla de "nuestra casa", habla de "nuestros derechos" habla de "dejarnos en paz", habla, habla, habla, ¿de verdad, riselo, crees que este hombre sabe lo lo que está hablando?

No sé porqué, empiezo a creer que le estamos dando una importancia a lo que dice que, en ningún caso merece. Todos sabemos desde niños que no existe peor ciego que aquel que se niega a ver. Pero es que, además, estoy empezando a plantearme la posibilidad de que, en realidad, lo único que necesita este caballero es que alguien le haga caso y mantenga con él un dialogo... aunque sea de sordos.

Fíjate qué cosas:

Una: Sabemos que Vascongadas es la única Región de toda Europa en la que impera el totalitarismo, el miedo, la exclusión social y hasta el ataque físico a todo aquel que no se declare separatista. (Las diferencias entra el Eukadi de las últimas décadas y el Franquismo de la post guerra civil son tan mínimas, que cuesta distinguirlas).

Dos: Así y todo, incluso después de décadas de totalitarismo fascista, los Partidos Nacionales siguen obteniendo - en números reales - muchos más votos que los separatistas. Otra cosa es que, gracias a la nefasta y suicida Ley Electoral que padecemos, éllos salen mucho más "beneficiados" en Poder político... a pesar de que obtienen menos votos.

¿De qué "derechos" habla este hombre? ¿ A qué "casa" se refiere? Si es una realidad incuestionable que los vascos no - secesionistas son muchos más que los secesionistas a pesar, repito, del Fascismo totalitario imperante.

Pues nada. Podemos seguir dándonos cabezazos contra la pared.

19 Agosto 2011 | 11:10 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ruedademolino:
Bueno, la mitad de sus comentarios yo no los contesto porque se me antojan puro delirio.
Posee la enfermedad que yo llamo del 'nacionalismo extremo' y que no solamente no tiene cura sino que vuelve loco a quien intenta curársela.
En este caso a tí y a mí.
Así que paciencia, amigo oso, y a otra cosa, mariposa.
Buenas noches.

19 Agosto 2011 | 11:37 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Una: Sabemos que Vascongadas es la única Región de toda Europa en la que impera el totalitarismo, el miedo, la exclusión social y hasta el ataque físico a todo aquel que no se declare separatista. (Las diferencias entra el Eukadi de las últimas décadas y el Franquismo de la post guerra civil son tan mínimas, que cuesta distinguirlas).

CIERTO. LA DICTADURA DE UNA CONSTITUCIÓN QUE FUÉ VOTADA POR EL 30,08 % DE LOS VOTANTES EN EL PAIS VASCO. Y DIGO DE VOTANTES, QUE NO DE VASCOS, PUES HABRÍA QUE HABER VISTO LOS DESPLAZADOS A EUSKADI SOLO PARA VOITAR Y QUE EN EMPADRONARON HASTA EN GARAJES.

Dos: Así y todo, incluso después de décadas de totalitarismo fascista, los Partidos Nacionales siguen obteniendo - en números reales - muchos más votos que los separatistas. Otra cosa es que, gracias a la nefasta y suicida Ley Electoral que padecemos, éllos salen mucho más "beneficiados" en Poder político... a pesar de que obtienen menos votos.

PUES CREO QUE ESTO NO ES VERDAD, PUES SI SUMAMOS LOS VOTOS DE LOS PARTIDOS ESPAÑOLISTAS VIENE A DAR APROXIMADAMENTE UN TERCIO DE LOS VOTOS TOTALES Y LOS TORSO DOS TERCIOS SON DE VOTOS VASOS.

CLARO QUE ESTO ES CONSIDERÁNDOLO SOBRE EL TOTAL DE VOTOS EMITIDOS EN EUSKADI. A LO MEJOR ESTE SEÑOR ES TAN "INTELIGENTE" QUE NOS QUIERE COMPARAR CON LA TOTALIDAD DE VOTOS EN ESPAÑA, ASÍ NO HABRÍA DISCUSIÓN. PERO ES UN POCO BURDO ¿NO CREÉIS?.

20 Agosto 2011 | 09:29 AM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Una: Sabemos que Vascongadas es la única Región de toda Europa en la que impera el totalitarismo, el miedo, la exclusión social y hasta el ataque físico a todo aquel que no se declare separatista. (Las diferencias entra el Eukadi de las últimas décadas y el Franquismo de la post guerra civil son tan mínimas, que cuesta distinguirlas).

CIERTO. LA DICTADURA DE UNA CONSTITUCIÓN QUE FUÉ VOTADA POR EL 30,08 % DE LOS VOTANTES EN EL PAIS VASCO. Y DIGO DE VOTANTES, QUE NO DE VASCOS, PUES HABRÍA QUE HABER VISTO LOS DESPLAZADOS A EUSKADI SOLO PARA VOTAR Y QUE SE EMPADRONARON HASTA EN GARAJES.

Dos: Así y todo, incluso después de décadas de totalitarismo fascista, los Partidos Nacionales siguen obteniendo - en números reales - muchos más votos que los separatistas. Otra cosa es que, gracias a la nefasta y suicida Ley Electoral que padecemos, éllos salen mucho más "beneficiados" en Poder político... a pesar de que obtienen menos votos.

PUES CREO QUE ESTO NO ES VERDAD, PUES SI SUMAMOS LOS VOTOS DE LOS PARTIDOS ESPAÑOLISTAS VIENE A DAR APROXIMADAMENTE UN TERCIO DE LOS VOTOS TOTALES Y LOS OTROS DOS TERCIOS SON DE VOTOS VASCOS.

CLARO QUE ESTO ES CONSIDERÁNDOLO SOBRE EL TOTAL DE VOTOS EMITIDOS EN EUSKADI. A LO MEJOR ESTE SEÑOR ES TAN "INTELIGENTE" QUE NOS QUIERE COMPARAR CON LA TOTALIDAD DE VOTOS EN ESPAÑA, ASÍ NO HABRÍA DISCUSIÓN. PERO ES UN POCO BURDO ¿NO CREÉIS?.

20 Agosto 2011 | 09:31 AM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Por cierto, este "señor" llama Vascongadas el Pais Vasco. No es coherente ni con su propia legislación. Ganas de insultar que le ponen a la altura que le corresponde. Altura que por otra otra parte ya conocía y no necesitaba que me la clarificase.

Lo del nacionalismo extremo dímelo con flores. Envíamelas desde tu casa, cuando estés en ella sin molestar a los que queremos vivir en paz en la nuestra.

No actúes como el marido cornudo que insulta a la mujer que no quiere vivir con él pero la encierra en su casa para que no se le marche.

20 Agosto 2011 | 09:38 AM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Buenos días, Riselo: Ante todo te pido perdón por la inevitable extensión de éste, comentario en la página que, legítimamente, administras tú. Lo publico porque detesto dejar cabos sueltos. De manera que intentaré resumirlo lo más posible:

Hace unos días, dos maduros guipuzcoanos, se sentaron a pocos pasos de donde nos encontrábamos nosotros y se pusieron a analizar la situación política del “País Vasco”, (eufemismo moderno que sustituye al verdadero nombre de ésa región: Vascongadas). Es preciso aclarar que, hasta hace muy poco tiempo, de esto únicamente podía hablarse a escondidas y en voz baja. Pero hasta el miedo tiene un límite, y ya son muchos los que lo están perdiendo. Su conversación, muy resumida, era la siguiente:

.- ¡Quien nos iba a decir que estarían gobernando el ayuntamiento de San Sebastián, cuando ya estaban estrangulados económicamente!

.- Y lo primero que hacen es quitar el cuadro del Rey. ¿Y qué se soluciona con ésa gilipollez? A mí como si ponen un retrato de su padre. Lo que yo quiero es una buena línea de autobuses y una Salud Pública de calidad.

.- ¡ Si es que no son gente preparada, son una cuadrilla de aldeanos, joder!

.- A mí lo que me importa es que no paren el tren de Alta Velocidad y pueda ir a Navarra más rápido y más cómodo.

.- Lo que pasa es que cuando hicieron el reparto, Vizcaya se quedó con la Industria, Álava con el Gobierno y Guipúzcoa es la pobre de esta Autonomía, y por eso aquí tiene tanta fuerza el mundo abertzale….

De esta conversación y otras parecidas, ( mucho más habituales de lo que se cree), en personas que incluso puede que sean simpatizantes y votantes del PNV, se extrae la evidencia de que cada día son más las personas que, al perder el miedo, recobran su inteligencia y capacidad de análisis. De manera que, cada día son más los vascos que se dan cuenta de que el mesianismo “nacionalista”, jamás libera a sus pueblos, al contrario, los aísla y los empobrecen. Que la mejor Labor Política no es la que predica la segregación y el aldeanismo. Sino la que crea unas buenas prestaciones sociales y un tren que llega a su hora.

Saludos

20 Agosto 2011 | 11:16 AM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Gracias, gracias, gracias....

¿Por que no te aplicas todas esas teorías a ti en tu tierra y después nos lo cuentas. A lo mejor nos lo aplicamos, eso si después de ver que contigo ha funcionado.

¡¡¡Ah!!! y como yo soy demócrata, pienso que el verdadero nombre de un país el el que sus habitantes quieren para el. Obviamente esto a ti no se te aplica.

Es que los nacionalistas demócratas respetamos la voluntad popular. Los nacionalistas cornupetas como tu os empeñáis en decir a los demás lo que son, como se llama su país,, etc, pero no os hacemos ni caso. Por eso lo de cornupetas. Sois como el marido que tiene que encerrar a su mujer en casa para que no se le vaya con otro. ¡¡¡Qu frustración!!!¡¡¡Que triste realidad!!!.

20 Agosto 2011 | 01:49 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ruedademolino:
Aun estando de acuerdo con bastante de tu razonamiento y de que sea verdad que con la pérdida del miedo la gente se va haciendo más razonable, ¿qué más te da a tí llamar Euskadi o País Vasco, si con eso les das gusto a muchos vascos, no sólo a Ni Neuk, que a este no hay quien le contente, en lugar de seguir llamándole Provincias de Vascongadas, que debes de ser el único español que ya las llama así?
En cuanto al gobierno abertzale de Bildu, vamos a tener paciencia.
Olvida por un momento tus simpatías por el PP, y esperemos por lo menos un año a que se recoloquen en su sitio y veamos qué dan de sí.
Luego les damos palos hasta en el cielo de la boca y les echamos a los jueces para que les muerdan donde más les duela.
Pero mientras tanto, paciencia, hermano oso.
Buen día.

20 Agosto 2011 | 02:20 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

"palos hasta en el cielo de la boca...." salió el talante "democrático" del nacionalista español (el cornupeta). Y nos piden que condenemos el..................

Lleváis casi 200 años pero vais a necesitar mas de 2000 para doblegar a este pueblo.

20 Agosto 2011 | 03:13 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Buenas tardes. Vamos a ver si sé explicarme, Riselo:

Primero: Mis "simpatías" hacia un partido tan pacato y cobarde como demuestra ser el Partido Popular es tan súmamente limitada, que no tiene nada que ver en este tema, ni en ningún otro sobre los que yo escribo.

Segundo: No es verdad, ni soy el único ni tengo el menor inconveniente en denominar País Vasco a Vascongadas. Lo que jamás habrás leído es que yo me refiera a dicha ragión española como "provincias" vascongadas. Y ello por la misma razón que tampoco tengo el menor inconveniente en llamar País Valenciá a Valencia, cada vez que me refiero a ella.

Tercero: Lo que posíblemente sucede es que yo pertenezco a ésa minoría de españoles que dan a las palabras la importancia real que tienen. Hace ya más de quinientos años que, Don Miguel de Cervantes, dejó escrito aquello de "La pluma es más poderosa que la espada". (Concrétamente, y como segúramente sabes, en el prólogo del Quijote). Y es una lamentable realidad que, por rendición incondicional, hemos regalado a los secesionistas su triunfo en la importantísima "Batalla del Lenguaje".

Cuando dialogo con vascos no secesionistras, siempre utilizo la moderna expresión País Vasco ya que para ellos, dicha expresión, (por supuesto incorrecta), no tiene ninguna connotación negativa. Cosa que no sucede con los otros, los de "Euskalerría", "Països Catalans" etcétera.

Cuarto: Hasta ahora no te he contestado a tus planteamientos sobre Bildu. Pero, savo error por mi parte, esta es la tercera vez que me los mencionas a mí directamente. De manera que te contesto:

¿Hablas de paciencia? ¿Hablas de esperar a que se recoloquen?

¡Vamos hombre! Una cosa es ser bien pensado y otra elegir ser ciego. ¿Cuantas pruebas y demostraciones más, aparte de las que ya han dado y siguen dando a diario, necesitas para que quede literalmente fuera de dudas que son "la cara política" de ETA?

Y nó. Yo personalmente ni remotamente me planteo darles palos ni tan siquiera eufemísticamente hablando. Yo, si estuviese en mi mano, me limitaría exclusívamente ha hacer cumplir las leyes vigentes a rajatabla.

Pero ¡¡ Mucho ojo !! No solamente en el Pais Vasco, ¿vale?. Ahí tienes a los secesionistas catalanes que, sin hacer tanto ruído, al igual que esta gente tambien pisotean diariamente la Constitución, y hasta las Sentencias en firme de "su" propio Tribunal Supremo y, por supuesto también, las del Constitucional.

La pregunta del millón es: ¿¿Para qué sirven las Leyes y las Sentencias Judiciales si no hay nadie que las haga cumplir ??

20 Agosto 2011 | 08:02 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Lo túyo, Ni Neux, no es "nacionalismo". Lo túyo es ignorancia supina.

¿¿Doscientos años?? ¡¡¡Si serás ignorante!!!. El movimiento secesionista catalán no tiene, ni de lejos, CIEN AÑOS. Y el movimiento secesionista vasco lo inventó Sabino Arana DESPUÉS, y copiandolo, del catalán.

Podría explicarte - y demosttrarte - cuando lo hizo y porqué lo hizo. Pero si quieres saber, vete a la Escuela y págate las clases.

20 Agosto 2011 | 08:08 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

La verdad es que la diferencia es tan grande que no tenemos nada de que hablar. Hay tal problema de profundidad conceptual que es como discutir sobre radiactividad con un taxista. Con todos los respetos hacia los taxistas.

Por supuesto cada uno está en su sitio y te puedes meter tus leyes por donde te quepan pues no son las leyes de los vascos. Por supuesto para aplicarnos esas leyes tenéis que usar la fuerza que lo único que podéis esgrimir contra los vascos.

Claro que hasta ahora os han echado de todos los sitios donde habéis ido, y eso que habéis utilizado la fuerza. De aquí también os echaremos. Solo es cuestión de tiempo.

Nosotros no somos secesionistas sino que queremos estar unidos a todos el mundo. El secesionista es un concepto relativo, pues todo depende de quien te quieras separar. Yo no me quiero separar de nadie de buena voluntad del mundo, pero me temo que de gente como tú si que quiero estar lejos.

20 Agosto 2011 | 10:13 PM

riselo

riselo dijo

Hola, Ruedademolino:
Lo del Diputado General de Guipuzcoa diciendo que lamenta los asesinatos de ETA en Cataluña pero no los cometidos en el resto del Estado español ya comienza a mosquearme.
Y mira que deseo ser comprensivo con esta gente de Bildu pero me están cabreando.
Gracias.

21 Agosto 2011 | 12:27 AM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

¡¡¡Ohhhhhhh!!! ¡¡¡Que cabreo!!!.

Estos vascos insolentes se permiten opinar y hablar en su país sobre cosas sin pedirnos el permiso que nosotros les debemos dar desde el nuestro.

Son muy malos y muy cochinos. ¿No habrán entendido el derecho de conquista que tenemos sobre ellos?.

21 Agosto 2011 | 05:58 AM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Ni Neux, ¿Sabes que te digo? ¿ Que no eres más tonto porque no eres más grande. ¡¡ hala!!.. conmigo has terminado. Ya me has insulñtado bastante. Si quieres entretenerte, cómprate un perrito.

Agur

21 Agosto 2011 | 08:31 AM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Vaya, tu me llamas tonto y soy yo el que te insulta. Es curioso.

¿O será que argumentar de manera coherente y con conocimiento de causa es insultar?.

No hay peor insulto para el que está en falta, que le digas la verdad.

21 Agosto 2011 | 09:18 AM

riselo

riselo dijo

Hola. Ni Neuk y Ruedademolino:
Aunque es difícil saber o distinguir dónde se halla la línea divisoria entre el insulto y la crítica amarga, por lo que veo hemos llegado ya al insulto.
Se suele comenzar debatiendo, se continúa discutiendo, se sigue insultando para acabar como el rosario de la aurora, 'ca uno por su lao'.
Para mí un buen debate debe centrarse siempre en algo muy concreto y sobre eso, aportar documentos, ideas, razonamientos...
Desde el momento que no se hace eso, se pasa a las otras fases y todo al final resulta en una pérdida de tiempo.
Gracias a los dos.

21 Agosto 2011 | 12:06 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Menos mal que reconoces que el que ha insultado es él.

Yo siempre agradezco los insultos, pues el que insulta pone de manifiesto su incapacidad para debatir con argumentos coherentes, con lo que automáticamente me proclama ganador.

Es que el que se cree con derecho a mandar en casa ajena, no puede tener argumentos coherentes.

21 Agosto 2011 | 01:56 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Por eso lo de cornupetas. Sois como el marido que tiene que encerrar a su mujer en casa para que no se le vaya con otro. ¡¡¡Qu frustración!!!¡¡¡Que triste realidad!!!.

21 Agosto 2011 | 10:25 PM

Ni Neuk

Ni Neuk dijo

Es que sois exactamente como ese marido frustrado.

Si España y su nacionalismo fuese una maravilla a la que todo el mundo quisiera pertenecer no habría los problemas que hay. Pero es un ejemplo de imposición, que se basa en que todas las culturas distintas al Español son periféricas y deben estar supeditadas al Español. Así no quiere pertenecer nadie.

Mientras no entendáis esto no tenéis nada que hacer y la unidad de España, que tanto os llena la boca, será un concepto impuesto, como ahora.

Lo de cornupetas se me ocurrió sobre la marcha pero me ha gustado por que creo que define perfectamente la situación. Acuñaré el término y para mi a partir de ahora cuando alguien me llame nacionalista (en clave de descalificación) le diré que si que soy un nacionalista democrático mientra que él en un nacionalista cornúpeta.

Entiendo que duela, el que para una nacionalista X su patria X sea el vivo ejemplo de un marido cornudo, es doloroso. Lo entiendo.

¡¡¡A que es un acierto!!! ¿Verdad Riselo???.

22 Agosto 2011 | 09:19 AM

Ni neuk

Ni neuk dijo

Esta claro. Cuando a mi comentario no le sucede ninguno mas es que los demás han tirado la toalla. Como en el boxeo.

El análisis y el pensamiento estructurado da sus frutos. Me declaro vencedor.

29 Agosto 2011 | 10:49 PM

P Bateman

P Bateman dijo

!Aquí venimos los Barbis! !Ese Ni Neuk! ¿Cómo va el Holding?

29 Septiembre 2011 | 12:32 PM

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